Questions Bercy

beagn · Message par **beagn** » 01 sept. 2010 15:04

Bonjour,
J'ai mes précieux sésame pour le 15 septembre à Bercy. Quelqu'un sait si on peut faire rentrer un appareil photo dans la salle ? Est-ce autorisé ou non ? Certes j'ai mon portable mais le zoom de l'appareil c'est mieux...
Autre question (posée ailleurs mais je préfère me répéter...). Je suis obligée de venir en voiture : peut-on se garer facilement et pas trop chère à proximité ? Quelqu'un connait-il des tuyaux ?
Merci

Mad-Monkey · Message par **Mad-Monkey** » 01 sept. 2010 15:08

beagn a écrit :Bonjour,
J'ai mes précieux sésame pour le 15 septembre à Bercy. Quelqu'un sait si on peut faire rentrer un appareil photo dans la salle ? Est-ce autorisé ou non ? Certes j'ai mon portable mais le zoom de l'appareil c'est mieux...
Autre question (posée ailleurs mais je préfère me répéter...). Je suis obligée de venir en voiture : peut-on se garer facilement et pas trop chère à proximité ? Quelqu'un connait-il des tuyaux ?
Merci

l'appareil biensur que t'as le droit.
Pour ce qui est de se garer là c'est une autre histoire

beagn · Message par **beagn** » 01 sept. 2010 15:22

Merci pour tes réponses. Au pire, on payera 17 euros de parking...

yanndu13 · Message par **yanndu13** » 01 sept. 2010 15:23

compacte oui,

reflex non

bridge, c est au bon vouloir du vigil sur qui tu tombe :mrgreen:

Mad-Monkey · Message par **Mad-Monkey** » 01 sept. 2010 15:25

yanndu13 a écrit :compacte oui,
reflex non
bridge, c est au bon vouloir du vigil sur qui tu tombe :mrgreen:

V'la pourquoi j'embarque jamais le mien, j'prend toujours mon numérique parce que j'viens d'm'acheter mon Reflex et ca ferai ch*er qu'on m'le prenne a l'entrée

beagn · Message par **beagn** » 01 sept. 2010 15:31

Ca tombe bien je n'ai qu'un compacte. Et zou, dans la voiture pour ne pas l'oublier !

Kaioh · Message par **Kaioh** » 01 sept. 2010 21:35

pour se garer du côté de bercy, d'expérience, c'est galère

-Ritz- · Message par **-Ritz-** » 01 sept. 2010 22:09

Je confirme, la voiture à Bercy, c'est galère, même simplement pour circuler un soir de concert (c'est pour dire, 3 ans après, ma mère s'en souvient encore, traumatisée à vie xD .. )

Le plus simple reste le métro, même si je me doute que pour ceux qui viennent de loin, c'est plus compliqué

tallulalune · Message par **tallulalune** » 01 sept. 2010 23:18

J'aurais bien une question sur Berçy aussi : y a bien des marches avant d'accéder à la fosse ?

Merci

sirkindo · Message par **sirkindo** » 01 sept. 2010 23:22

Gl@m · Message par **Gl@m** » 01 sept. 2010 23:37

Il y des pièges partout à Bercy, ma mère s'était pris une jolie gamelle le 19 mai 2007 :mrgreen:
Pour te garer t'as le parking de Bercy, il me semble que c'est 10 euros la journée. Sinon gare toi à une ou deux stations de métro, tu trouveras peut-être plus de places et ça sera moins encombré pour partir

sirkindo · Message par **sirkindo** » 01 sept. 2010 23:51

Gl@m a écrit :Il y des pièges partout à Bercy, ma mère s'était pris une jolie gamelle le 19 mai 2007 :mrgreen:
Pour te garer t'as le parking de Bercy, il me semble que c'est 10 euros la journée. Sinon gare toi à une ou deux stations de métro, tu trouveras peut-être plus de places et ça sera moins encombré pour partir

C'est vrai que le sol est assez casse-gueule

tallulalune · Message par **tallulalune** » 02 sept. 2010 00:10

sirkindo a écrit :
Gl@m a écrit :Il y des pièges partout à Bercy, ma mère s'était pris une jolie gamelle le 19 mai 2007 :mrgreen:
Pour te garer t'as le parking de Bercy, il me semble que c'est 10 euros la journée. Sinon gare toi à une ou deux stations de métro, tu trouveras peut-être plus de places et ça sera moins encombré pour partir
C'est vrai que le sol est assez casse-gueule

C'est à dire ?
Je ne suis encore jamais aller dans cette salle, autant que j'me renseigne avant parce que connaissant mon équilibre précaire, va falloir que je fasse attention

LudiKitty · Message par **LudiKitty** » 02 sept. 2010 08:02

J'ai entendu dire que pour bercy, il fallait prévenir la salle avant quand on a une carte PMR, j'aimerais savoir si quelqu'un sait comment ça se passe?

Gl@m · Message par **Gl@m** » 02 sept. 2010 11:04

tallulalune a écrit :C'est à dire ?
Je ne suis encore jamais aller dans cette salle, autant que j'me renseigne avant parce que connaissant mon équilibre précaire, va falloir que je fasse attention

Il y'a des caches cables par terre quand tu arrive dans la fosse après avoir descendu les gradins, c'est sur ça que ma mère est tombée (elle a trébuché dessus). Le mec disait "courrez pas courrez pas !!" et quand elle est tombée il a dit "bah voilà" avec un petit sourire en coin, mais il ne l'a pas pour autant aidé à se relever

Enfin bon voilà faites attention aux pièges :mrgreen:

beagn · Message par **beagn** » 02 sept. 2010 11:06

Moi qui vient d'Alsace, je partirai tôt le matin pour arriver en début d'après-midi, histoire d'avoir le temps de trouver où me garer et d'avoir une bonne place dans la file d'attente !
Vers quelle heure arrivent les premiers dans la file d'attente ? Y-a-t-il plusieurs porte d'entrée ? A quelle heure s'ouvrent les portes... Ah lala j'ai tellement de question ! Je pense que je commence à angoisser d'arriver dans la grande ville !

-Ritz- · Message par **-Ritz-** » 02 sept. 2010 11:25

beagn a écrit : Vers quelle heure arrivent les premiers dans la file d'attente ?

Sérieusement ? La veille. Voire plus (19 mai 2007, les premiers étaient arrivés le 16 il me semble)

Sinon pour le reste de tes questions, il y a effectivement plusieurs portes. La première, principale, permet un accès direct aux gradins, la seconde, sur le côté (côté parking), permet quant à elle un accès direct en fosse. Mais dans tous les cas, il y a des escaliers à l'intérieur de la salle, qui permettent de changer une fois à l'intérieur.

Et l'ouverture des portes se fait généralement vers 18h30.

beagn · Message par **beagn** » 02 sept. 2010 11:30

Merci pour tes réponses ! J'ai réussi à poser le 15 septembre en congé (j'irai directement au boulot après les 6h de route à la sortie du concert). Je ne pense pas que j'arriverai à prendre d'autres jours pour arriver tot ! Surtout vu la fraicheur des nuits, je n'ai pas envie de tomber malade !
A-t-on une chance de les croiser quelque part après (histoire d'avoir un petit autographe en souvenir de ma virée parisienne) ?

Rsbay · Message par **Rsbay** » 02 sept. 2010 11:44

-Ritz- a écrit :
beagn a écrit : Vers quelle heure arrivent les premiers dans la file d'attente ?
Sérieusement ? La veille. Voire plus (19 mai 2007, les premiers étaient arrivés le 16 il me semble)

Vous êtes vraiment les rois de la connerie par ici

Que vous veniez 1 ou 2 jours à l'avance, vous êtes bien libres de le faire, mais par pitié NE VENEZ PAS METTRE VOTRE DATE ET HEURE D'ARRIVEE SUR LE FORUM

Bon, c'est bon, mon concert de Bercy sera foutu, il y'aura déjà 12000 personnes quand j'arriverai le mercredi midi

-Ritz- · Message par **-Ritz-** » 02 sept. 2010 11:52

Rosesongboy a écrit :
-Ritz- a écrit :
beagn a écrit : Vers quelle heure arrivent les premiers dans la file d'attente ?
Sérieusement ? La veille. Voire plus (19 mai 2007, les premiers étaient arrivés le 16 il me semble)
Vous êtes vraiment les rois de la connerie par ici Que vous veniez 1 ou 2 jours à l'avance, vous êtes bien libres de le faire, mais par pitié NE VENEZ PAS METTRE VOTRE DATE ET HEURE D'ARRIVEE SUR LE FORUM Bon, c'est bon, mon concert de Bercy sera foutu, il y'aura déjà 12000 personnes quand j'arriverai le mercredi midi

Euh dis donc, faut se calmer. Le 19 mai, je suis arrivée à midi hein. On pose une question, je renseigne, point barre.

Rsbay · Message par **Rsbay** » 02 sept. 2010 11:53

-Ritz- a écrit :
Rosesongboy a écrit : Vous êtes vraiment les rois de la connerie par ici Que vous veniez 1 ou 2 jours à l'avance, vous êtes bien libres de le faire, mais par pitié NE VENEZ PAS METTRE VOTRE DATE ET HEURE D'ARRIVEE SUR LE FORUM Bon, c'est bon, mon concert de Bercy sera foutu, il y'aura déjà 12000 personnes quand j'arriverai le mercredi midi
Euh dis donc, faut se calmer. Le 19 mai, je suis arrivée à midi hein. On pose une question, je renseigne, point barre.

Edit : En effet, j'avais mal lu :mrgreen: Désolé pour ce coup de gueule vers toi inutile

:mrgreen:

-Ritz- · Message par **-Ritz-** » 02 sept. 2010 12:11

Oki, ben la prochaine fois lis mieux avant d'agresser les gens sans raison

Rsbay · Message par **Rsbay** » 02 sept. 2010 12:23

-Ritz- a écrit :Oki, ben la prochaine fois lis mieux avant d'agresser les gens sans raison

On va pas en faire tout un foin! La chose que j'ai cru lire me gonfle, donc je l'ai dis, après tu n'es pas concerné tant mieux

Tis · Message par **Tis** » 02 sept. 2010 12:27

Rosesongboy a écrit :
-Ritz- a écrit :Oki, ben la prochaine fois lis mieux avant d'agresser les gens sans raison
On va pas en faire tout un foin! La chose que j'ai cru lire me gonfle, donc je l'ai dis, après tu n'es pas concerné tant mieux

Mets toi à genoux et implore son pardon, jeune bouffon

:mrgreen:

Daisy · Message par **Daisy** » 02 sept. 2010 12:31

Tis a écrit :
Rosesongboy a écrit :
-Ritz- a écrit :Oki, ben la prochaine fois lis mieux avant d'agresser les gens sans raison
On va pas en faire tout un foin! La chose que j'ai cru lire me gonfle, donc je l'ai dis, après tu n'es pas concerné tant mieux
Mets toi à genoux et implore son pardon, jeune bouffon :mrgreen:

+ 1 :mrgreen:

-Ritz- · Message par **-Ritz-** » 02 sept. 2010 12:59

Tis a écrit :
Rosesongboy a écrit :
-Ritz- a écrit :Oki, ben la prochaine fois lis mieux avant d'agresser les gens sans raison
On va pas en faire tout un foin! La chose que j'ai cru lire me gonfle, donc je l'ai dis, après tu n'es pas concerné tant mieux
Mets toi à genoux et implore son pardon, jeune bouffon :mrgreen:

J'ai jamais demandé un truc pareil ..
Je trouve juste que beaucoup ici montent bien vite au créneau, et parfois sans lire.
Donc quand on renseigne simplement quelqu'un, normal qu'on apprécie pas de s'en prendre plein la tête.

Tort reconnu, donc sujet clos.

*Katagena* · Message par ***Katagena*** » 02 sept. 2010 15:53

Moi aussi j'ai une question pour Bercy: comment on fait quand on a envie de faire pipi ou popo ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Tis · Message par **Tis** » 02 sept. 2010 17:29

-Ritz- a écrit :
Tis a écrit : Mets toi à genoux et implore son pardon, jeune bouffon :mrgreen:
J'ai jamais demandé un truc pareil ..
Je trouve juste que beaucoup ici montent bien vite au créneau, et parfois sans lire.
Donc quand on renseigne simplement quelqu'un, normal qu'on apprécie pas de s'en prendre plein la tête.

Tort reconnu, donc sujet clos.

Mais c'était d'l'humour roh

Daisy · Message par **Daisy** » 02 sept. 2010 17:36

*Katagena* a écrit :Moi aussi j'ai une question pour Bercy: comment on fait quand on a envie de faire pipi ou popo ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Tu te retiens :mrgreen:

Non sinon les brasseries... mais la plupart demandent qu'on prenne une consommation

indophil · Message par **indophil** » 02 sept. 2010 19:41

xDaisyx a écrit :
*Katagena* a écrit :Moi aussi j'ai une question pour Bercy: comment on fait quand on a envie de faire pipi ou popo ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tu te retiens :mrgreen:

Non sinon les brasseries... mais la plupart demandent qu'on prenne une consommation

Y a le parc aussi! :mrgreen:

Daisy · Message par **Daisy** » 02 sept. 2010 19:53

indophil a écrit :
xDaisyx a écrit :
*Katagena* a écrit :Moi aussi j'ai une question pour Bercy: comment on fait quand on a envie de faire pipi ou popo ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tu te retiens :mrgreen:

Non sinon les brasseries... mais la plupart demandent qu'on prenne une consommation
Y a le parc aussi! :mrgreen:

Ah oui j'avais oublié :mrgreen: C'est plus économique mais moins chouette niveau discrétion :mrgreen:

like-indo77 · Message par **like-indo77** » 02 sept. 2010 20:07

Moi je ramene mon compact 12 millions de pixel et qui film en HD donc je suis tranquil

gorebabygore · Message par **gorebabygore** » 07 sept. 2010 16:10

like-indo77 a écrit :Moi je ramene mon compact 12 millions de pixel et qui film en HD donc je suis tranquil

Pour filmer les pauses pipi dans le parc ??

:mrgreen:

nickohh · Message par **nickohh** » 07 sept. 2010 17:29

si tu est un mec ba y-a la bouteille écoute c'est

pas type top mais bon .... :mrgreen:

karel85 · Message par **karel85** » 07 sept. 2010 19:39

Tout d'abord bonjour à tous, je suis nouvelle sur ce forum.
Moi j'avais une question à poser, je vais au concert avec 2 autres personnes, seulement l'une d'entre nous arrivera un peu plus tard que moi et une amie (maximum elle serait là à 9h). Je sais que beaucoup le fond pour avoir fait un paquet de concerts, mais je voulais savoir si ça ne posait pas de souci que cette personne nous rejoigne dans la file d'attente de Bercy.
Merci d'avance pour vos réponses.

izabel · Message par **izabel** » 07 sept. 2010 20:45

karel85 a écrit :Tout d'abord bonjour à tous, je suis nouvelle sur ce forum.
Moi j'avais une question à poser, je vais au concert avec 2 autres personnes, seulement l'une d'entre nous arrivera un peu plus tard que moi et une amie (maximum elle serait là à 9h). Je sais que beaucoup le fond pour avoir fait un paquet de concerts, mais je voulais savoir si ça ne posait pas de souci que cette personne nous rejoigne dans la file d'attente de Bercy.
Merci d'avance pour vos réponses.

mwahahahahha

pardon ... je suis déjà loin

Cuthere · Message par **Cuthere** » 07 sept. 2010 22:00

karel85 a écrit :Tout d'abord bonjour à tous, je suis nouvelle sur ce forum.
Moi j'avais une question à poser, je vais au concert avec 2 autres personnes, seulement l'une d'entre nous arrivera un peu plus tard que moi et une amie (maximum elle serait là à 9h). Je sais que beaucoup le fond pour avoir fait un paquet de concerts, mais je voulais savoir si ça ne posait pas de souci que cette personne nous rejoigne dans la file d'attente de Bercy.
Merci d'avance pour vos réponses.

Bonne chance...
Perso je tenterai même pas

marilyn2105 · Message par **marilyn2105** » 07 sept. 2010 22:16

karel85 a écrit :Tout d'abord bonjour à tous, je suis nouvelle sur ce forum.
Moi j'avais une question à poser, je vais au concert avec 2 autres personnes, seulement l'une d'entre nous arrivera un peu plus tard que moi et une amie (maximum elle serait là à 9h). Je sais que beaucoup le fond pour avoir fait un paquet de concerts, mais je voulais savoir si ça ne posait pas de souci que cette personne nous rejoigne dans la file d'attente de Bercy.
Merci d'avance pour vos réponses.

ça dépend vraiment des personnes qui seront derrière vous....soit elles vous maudiront en silence

soit elles le feront à haute voix!!

:mrgreen:

Danser-terriens · Message par **Danser-terriens** » 07 sept. 2010 22:38

y'a un parking? Il est en goudron ou pas, c'est pour mes chaussures.

like-indo77 · Message par **like-indo77** » 08 sept. 2010 18:57

Oui parking et en goudron, on n'est pas en pleine campagne mdr

Danser-terriens · Message par **Danser-terriens** » 08 sept. 2010 18:57

J'appelle yann13, le petit yann13 est appelé.

AtomicSky · Message par **AtomicSky** » 08 sept. 2010 19:02

Danser-terriens a écrit :J'appelle yann13, le petit yann13 est appelé.

sylvindo · Message par **sylvindo** » 09 sept. 2010 06:32

nouvelle manifestation le 15 septembre

siskosan · Message par **siskosan** » 09 sept. 2010 06:58

Bonjour tout le monde,

alors même si je suis un vieux schnok, je peux vous filer des petits trucs de papy pour les concerts, puisque j'ai lu qu'une question existentielle vitale était posée, et elle n'est pas ridicule..

Pour éviter l'obligation d'aller se ruiner dans les brasserie de Bercy, où les prix montent, ô surprise, de 30 à 40 centimes les jours de gros concert, il y a un truc de musicien.

bon, l'investissement est d'un café juste avant de plonger dans la file d'attente.
A la maison, zoup, on gobe une bonne pincée de sel sans boire ( berk mais bon, c'est pour les boys hein!!! :mrgreen: ).
ensuite on va au café, on commande, et on sirote douuuuucement. Puis direction le pipi room une première fois. Et quand on se lave les mimines, et bien on fait couler l'eau froide deux ou trois minutes sur ses poignets tournés vers le haut.
Dans les cinq minutes qui suivent, re-pipi obligé à cause de la rétention d'eau causée par le sel et sa libération brutale par le choc thermique au niveau des capilaires :mrgreen: :mrgreen:

Après on est tranquille un sacré bout de temps...

C'est un vieux truc d'Indofan des 80's et de zikos... :mrgreen:

Cuthere · Message par **Cuthere** » 09 sept. 2010 09:04

siskosan a écrit :Bonjour tout le monde,

alors même si je suis un vieux schnok, je peux vous filer des petits trucs de papy pour les concerts, puisque j'ai lu qu'une question existentielle vitale était posée, et elle n'est pas ridicule..

Pour éviter l'obligation d'aller se ruiner dans les brasserie de Bercy, où les prix montent, ô surprise, de 30 à 40 centimes les jours de gros concert, il y a un truc de musicien.

bon, l'investissement est d'un café juste avant de plonger dans la file d'attente.
A la maison, zoup, on gobe une bonne pincée de sel sans boire ( berk mais bon, c'est pour les boys hein!!! :mrgreen: ).
ensuite on va au café, on commande, et on sirote douuuuucement. Puis direction le pipi room une première fois. Et quand on se lave les mimines, et bien on fait couler l'eau froide deux ou trois minutes sur ses poignets tournés vers le haut.
Dans les cinq minutes qui suivent, re-pipi obligé à cause de la rétention d'eau causée par le sel et sa libération brutale par le choc thermique au niveau des capilaires :mrgreen: :mrgreen:

Après on est tranquille un sacré bout de temps...

C'est un vieux truc d'Indofan des 80's et de zikos... :mrgreen:

"J'aime"

Maiii · Message par **Maiii** » 09 sept. 2010 10:56

Cuthere a écrit :
siskosan a écrit :Bonjour tout le monde,

alors même si je suis un vieux schnok, je peux vous filer des petits trucs de papy pour les concerts, puisque j'ai lu qu'une question existentielle vitale était posée, et elle n'est pas ridicule..

Pour éviter l'obligation d'aller se ruiner dans les brasserie de Bercy, où les prix montent, ô surprise, de 30 à 40 centimes les jours de gros concert, il y a un truc de musicien.

bon, l'investissement est d'un café juste avant de plonger dans la file d'attente.
A la maison, zoup, on gobe une bonne pincée de sel sans boire ( berk mais bon, c'est pour les boys hein!!! :mrgreen: ).
ensuite on va au café, on commande, et on sirote douuuuucement. Puis direction le pipi room une première fois. Et quand on se lave les mimines, et bien on fait couler l'eau froide deux ou trois minutes sur ses poignets tournés vers le haut.
Dans les cinq minutes qui suivent, re-pipi obligé à cause de la rétention d'eau causée par le sel et sa libération brutale par le choc thermique au niveau des capilaires :mrgreen: :mrgreen:

Après on est tranquille un sacré bout de temps...

C'est un vieux truc d'Indofan des 80's et de zikos... :mrgreen:

"J'aime"

+ 1

Merci Siskosan

MBeneH · Message par **MBeneH** » 09 sept. 2010 17:52

siskosan a écrit :Bonjour tout le monde,

alors même si je suis un vieux schnok, je peux vous filer des petits trucs de papy pour les concerts, puisque j'ai lu qu'une question existentielle vitale était posée, et elle n'est pas ridicule..

Pour éviter l'obligation d'aller se ruiner dans les brasserie de Bercy, où les prix montent, ô surprise, de 30 à 40 centimes les jours de gros concert, il y a un truc de musicien.

bon, l'investissement est d'un café juste avant de plonger dans la file d'attente.
A la maison, zoup, on gobe une bonne pincée de sel sans boire ( berk mais bon, c'est pour les boys hein!!! :mrgreen: ).
ensuite on va au café, on commande, et on sirote douuuuucement. Puis direction le pipi room une première fois. Et quand on se lave les mimines, et bien on fait couler l'eau froide deux ou trois minutes sur ses poignets tournés vers le haut.
Dans les cinq minutes qui suivent, re-pipi obligé à cause de la rétention d'eau causée par le sel et sa libération brutale par le choc thermique au niveau des capilaires :mrgreen: :mrgreen:

Après on est tranquille un sacré bout de temps...

C'est un vieux truc d'Indofan des 80's et de zikos... :mrgreen:

J'essayerai meme si je suis certaine de zapper quelques etapes !! lol mais

indo niam · Message par **indo niam** » 09 sept. 2010 19:39

siskosan a écrit :Bonjour tout le monde,

alors même si je suis un vieux schnok, je peux vous filer des petits trucs de papy pour les concerts, puisque j'ai lu qu'une question existentielle vitale était posée, et elle n'est pas ridicule..

Pour éviter l'obligation d'aller se ruiner dans les brasserie de Bercy, où les prix montent, ô surprise, de 30 à 40 centimes les jours de gros concert, il y a un truc de musicien.

bon, l'investissement est d'un café juste avant de plonger dans la file d'attente.
A la maison, zoup, on gobe une bonne pincée de sel sans boire ( berk mais bon, c'est pour les boys hein!!! :mrgreen: ).
ensuite on va au café, on commande, et on sirote douuuuucement. Puis direction le pipi room une première fois. Et quand on se lave les mimines, et bien on fait couler l'eau froide deux ou trois minutes sur ses poignets tournés vers le haut.
Dans les cinq minutes qui suivent, re-pipi obligé à cause de la rétention d'eau causée par le sel et sa libération brutale par le choc thermique au niveau des capilaires :mrgreen: :mrgreen:

Après on est tranquille un sacré bout de temps...

C'est un vieux truc d'Indofan des 80's et de zikos... :mrgreen:

génial!
mais a tester chez soi avant pour réussir le jour J et éviter divers accidents :mrgreen:

Indo07 · Message par **Indo07** » 09 sept. 2010 22:33

Bonsoir tout le monde

.

Je vais à bercy avec ma mère et mon frère et j'aurais une question.
Ma mère a un appareil photo Fujifilm Finepix S8100 et on se demandai si elle pouvait rentrer avec

. Merci de me répondre svp.

gorebabygore · Message par **gorebabygore** » 10 sept. 2010 09:37

Indo07 a écrit :Bonsoir tout le monde .

Je vais à bercy avec ma mère et mon frère et j'aurais une question.
Ma mère a un appareil photo Fujifilm Finepix S8100 et on se demandai si elle pouvait rentrer avec . Merci de me répondre svp.

A Bercy ? N'y compte même pas !