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Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 12:04
par More-Okinawa
Dioxyde a écrit :More-Okinawa a écrit :gorebabygore a écrit :
- Clip "Un ange à ma table" complètement pompé.
J'ai vu la vidéo sur Youtube où le mec explique comment Indochine aurait copié le clip de je sais plus qui ...
Personnellement j'en doute.
Après chacun son avis !
Je pense que gorebabygore parle de
URA fever des
Kills
(c't'ait moi qui avait vu la ressemblance en premier sur le fo' :mrgreen: )
Ah dans ce cas, je dis pas. Mais je pensais au mec qui "humilie Nicola Sirkis" parce qu'il aurait tout pompé sur un mec pas connu du tout
(Genre y a une porte ouverte en fond dans les deux clips )
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 12:06
par sirkis03
Ouais en effet
Moi j'avais fait le rapprochement avec Le grand secret et le fait que comme par hasard, Melissa était membre des SP
On avait évoqué d'autre trucs avec Dodoze:
viewtopic.php?f=1&t=35070&start=50
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 12:15
par Dioxyde
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 12:42
par Pica
sirkis03 a écrit :
Ouais en effet
Moi j'avais fait le rapprochement avec Le grand secret et le fait que comme par hasard, Melissa était membre des SP
On avait évoqué d'autre trucs avec Dodoze:
viewtopic.php?f=1&t=35070&start=50
Perso je trouve que ça ressemble plus au grand secret qu'à Mao boy
Mais avec le grand secret c'est vrai que c'est troublant !
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 12:49
par sirkis03
Comme déjà évoqué, il y a une troublante ressemblance avec l'Aventurier :mrgreen:
Les Clash auraient-ils inspiré Indo
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 12:57
par Ulysse
Où ça la ressemblance avec l'Aventurier ? Même en le sachant je vois pas... :/
Pour le Clip un Ange à ma Table, Nicola a précisé ses sources et elles correspondaient à ce qu'on avait trouvé ici
Pour la ressemblance Marilyn/Rock is dead (Marilyn Manson), ça se situe au niveau de la batterie et des riffs guitare, qu'on entend très bien au début du morceau
Nicola a confirmé cette source d'inspiration
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 13:00
par sirkis03
Ulysse a écrit :Où ça la ressemblance avec l'Aventurier ? Même en le sachant je vois pas... :/
Pour le Clip un Ange à ma Table, Nicola a précisé ses sources et elles correspondaient à ce qu'on avait trouvé ici
Pour la ressemblance Marilyn/Rock is dead (Marilyn Manson), ça se situe au niveau de la batterie et des riffs guitare, qu'on entend très bien au début du morceau
Nicola a confirmé cette source d'inspiration
Mélodie vocale de Joe Strumer
Ecoute bien
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 13:03
par Ulysse
Ah oui je vois... Je ne pense pas que ce soit une inspiration en elle-même perso, mais le rythme de la voix est assez ressemblant au niveau des couplets oui
Faudrait tester avec le même tempo que L'aventurier ^^
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 13:37
par gorebabygore
Perso je ne vois aucune similitude entre "L'aventurier" et les Clash, même si Stef aimait le groupe. Faudra des écoutes plus attentives.
Pour le clip "Un ange à ma table", effectivement je parlais des Kills, pas de l'autre blaireau sur Youtube. :mrgreen: Sinon au niveau des influences, si on élargit le champ, au niveau scénique période "Paradize" on peut faire plusieurs rapprochements avec Marilyn Manson. Déjà il y avait l'affiche avec la crucifixion, et surtout l'attitude de Nicola sur scène (exemple qui fera penser à "Angel with the scabbed wings" sur "Dead to the world", à 1min05 ici :
http://www.youtube.com/watch?v=H5ZWgKmo8i0).
Il y a également la photo du single "Marilyn" à rapprocher de Suede.
Les photos de presse d'"Alice & June" m'ont toujours fait penser à celles de NIN pour "With teeth", même si d'un côté et de l'autre ça n'a rien d'original. Exemple ici :
http://zik4zik.generationmp3.com/wp-con ... es/NIN.jpg
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 13:44
par Dioxyde
Han oui la période émo de Reznor
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 17:59
par Bart
Pour le clip un ange à ma table, Nico avait marqué sur Twitter s'être inspiré de Kills + XX & Placebo
Pour les pochettes y'a celle de "Fall Out Boy" qui ressemble à l'affiche "Alice & June Tour". Le rideau, le ruban
+ le pochette de "Suede" qui me fait penser au clip "Stef II" avec les 2 filles qui s'embrassent au début
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 20:07
par indochris6274
Trés intéressant tous ces rapprochements, je suis sur le cul avec Drugstar
Indo fait plus que s'inspirer pour certains titres à mon avis
Si on continue de creuser on risque de trouver encore beaucoup de ces "inspirations" de la part du groupe.
Ils s'en sortent bien avec cette méthode vu leur notoriété actuelle.
Mais je pense que leur talent propre s'en trouve du coup un peu diminué. Je ne pensais pas qu'ils pompaient autant à droite à gauche, mais de toute évidence ça y va fort même très fort :mrgreen:
En tout cas c'est bien d'avoir créé ce topic qui remet certaines pendules à l'heure
je veux dire que la lanterne des fans soit un peu éclairée
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 31 déc. 2010 20:09
par sirkis03
On a effectué du bon boulot.
Je suis fier de moi (et de Dodoz)
:mrgreen:
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 01 janv. 2011 05:05
par Ulysse
Faut pas exagérer non plus, on pourra pas parler de plagiat pour tous les titres d'Indo... Surtout qu'en musique, je pense qu'Oli l'avait dit, à peu près tout à déjà été créé. De plus la musique, surtout quand elle est plutôt pop, est techniquement ancrée dans un cadre assez bien défini, avec 4 temps par mesure, accords souvent simplement Majeur/mineur, etc... je suis sûr que certains groupes ont déjà composés des chansons quasiment identiques sans jamais l'avoir su.
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 01 janv. 2011 07:52
par indophil
Ulysse a écrit :Faut pas exagérer non plus, on pourra pas parler de plagiat pour tous les titres d'Indo... Surtout qu'en musique, je pense qu'Oli l'avait dit, à peu près tout à déjà été créé. De plus la musique, surtout quand elle est plutôt pop, est techniquement ancrée dans un cadre assez bien défini, avec 4 temps par mesure, accords souvent simplement Majeur/mineur, etc... je suis sûr que certains groupes ont déjà composés des chansons quasiment identiques sans jamais l'avoir su.
+1
Et pour ce qui est du visuel, Nicola s'est jamais caché s'inpirer d'autres artistes ou dans les livres
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 01 janv. 2011 11:21
par YORKETTE2
Je trouve une certaine ressemblance dans l'ambiance de l'ouverture des Concerts d'Indo sur le Météor Tour avec le début du titre OUR SOLEMN HOUR du groupe hollandais WHITHIN TEMPTATION (album Black Symphonie) :
http://www.youtube.com/watch?v=yCxb8Fwh ... r_embedded
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 01 janv. 2011 16:46
par gorebabygore
indochris6274 a écrit :Trés intéressant tous ces rapprochements, je suis sur le cul avec Drugstar
Indo fait plus que s'inspirer pour certains titres à mon avis
Si on continue de creuser on risque de trouver encore beaucoup de ces "inspirations" de la part du groupe.
Ils s'en sortent bien avec cette méthode vu leur notoriété actuelle.
Mais je pense que leur talent propre s'en trouve du coup un peu diminué. Je ne pensais pas qu'ils pompaient autant à droite à gauche, mais de toute évidence ça y va fort même très fort :mrgreen:
En tout cas c'est bien d'avoir créé ce topic qui remet certaines pendules à l'heure
je veux dire que la lanterne des fans soit un peu éclairée
Oui il y a certains trucs sans équivoques ("Drugstar" notamment, c'est vrai que ça choque car là il faut être sourd ou de mauvaise foi pour ne pas parler de plagiat), mais il faut bien remarquer que ce sont des exceptions si tu regardes tout ce qu'a fait le groupe. Et puis certains de nos rapprochements sont complètement subjectifs, au niveau des photos par exemple.
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 01 janv. 2011 18:04
par dodoz
Il faut y aller mollo, c'est vrai. Je ne poste que ce qui me paraît flagrant.
Le coup du "101" vs "363" nan mais franchement sirkis03... :mrgreen:
Ou pour Cure, musicalement j'ai jamais vu le rapport, et quand je parlais de "l'homme dans la bouche", je parlais du titre bien sûr, pas de la musique.
Il faut trier le bon grain de l'ivraie, entre l'influence et le pompage manifeste, Indo a fait un peu des 2, comme pas mal de monde.
Dominik a cité Joe Jackson aux débuts d'Indochine, le riff de ça m'a toujours fait penser à "Dizzidence"
Là je parlerai d'influence, pas de copie
En revanche, le doigt sur ton étoile/breather = main lourde et copie
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 01 janv. 2011 18:17
par dodoz
Je ne trouve pas la version studio de ça sur youtube ( elle doit être sur deezer), mais la batterie de l'intro de cette chanson de Suede (la version studio donc, pas ce live) a été samplée et accélérée pour "Manifesto" sur "Dancetaria"
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 01 janv. 2011 20:24
par Christo670
J'adorerais voir la tête et la réaction de Nicola quand il lira ce topic moi :mrgreen:
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 15:48
par dodoz
Ca c'est plus une ambiance. Le clavier, les choeurs gospel, la rythmique me rappelle "Revolution". La chanson n'a rien à voir sinon. Nicola avait dit aimer Primal Scream il me semble donc pas de surprise.
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 18:50
par Ulysse
Par contre le refrain de ce morceau est complètement pompé sur Oh Happy Day non ? :mrgreen: . Pour le morceau de Joe Jackson, Wha l'intro est quasiment la même !
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 19:19
par diamon killer
Il y a aussi la ressemblance entre Alice&June :
[url]
http://www.youtube.com/watch?v=o2x0yILqV9s[url]
avec Un jour en france de noir désir : [url]
http://www.youtube.com/watch?v=6EKmYhFk42M[url]
Sinon pour la batterie du dernier jour, c'est certes un rythme basique mais c'est quasi le même que de celui de Muse - Starlight (Ce titre me dit quelque chose... :mrgreen: ) (rythme que j'avais déja remarqué dans une chanson d'Alice Cooper il me semble)
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 20:12
par indophil
Vous trouvez pas qu'il y a des mots identiques entre "Juste toi et moi " d'Indo et "Toi plus moi" de Grégoire
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 20:32
par Bart
indophil a écrit :Vous trouvez pas qu'il y a des mots identiques entre "Juste toi et moi " d'Indo et "Toi plus moi" de Grégoire
Et entre 3ème sexe (Pour des filles sans contrefaçon) & M. Farmer (Sans contrefaçon je suis un garçon)?
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 20:35
par indophil
Bart a écrit :indophil a écrit :Vous trouvez pas qu'il y a des mots identiques entre "Juste toi et moi " d'Indo et "Toi plus moi" de Grégoire
Et entre 3ème sexe (Pour des filles sans contrefaçon) & M. Farmer (Sans contrefaçon je suis un garçon)?
Ah oui la tu me bas :mrgreen:
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 20:36
par Bart
I'm a killeur
:mrgreen:
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 02 janv. 2011 20:38
par dodoz
Ulysse a écrit :Par contre le refrain de ce morceau est complètement pompé sur Oh Happy Day non ? :mrgreen:
Grave
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 14:00
par Daeran
Je ne sais pas si ça a été dit, mais j'ai quand même été frappé par la ressemblance entre Juste Toi & Moi, de Nuits Intimes, et Wonderwall d'Oasis.
Voilà deux liens pour vous faire une idée :
Gallagher en accoustique
http://www.youtube.com/watch?v=r4XWBHSIs_k&feature=fvst
Juste Toi & Moi Indo Nuits Intimes :
http://www.youtube.com/watch?v=WWWOZFVjeJY
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 14:14
par Christo670
On ne peut blamer Nicola pour avoir de bon gouts musicaux sur ce coup
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 14:33
par Ulysse
Il l'avait évoqué je ne sais plus où (un livre il me semble), c'est Oli qui a "sauvé" cette chanson avec ses arrangements
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 18:53
par maury ze kick
Bon, je sais pas si on en a déjà parlé...
Mais pas besoin de vous dire le nom du clip d'Indo...
http://www.youtube.com/watch?v=ChnKF9PJYNE
C'est surtout vers "1 minute" que c'est flagrant
Indice :
Nico préfère les singes à Bambi...ahahah
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 19:31
par Ulysse
Ah ouais... Ca ressemble un peu à Ladyboy :mrgreen:
Plus sérieusement, la ressemblante est assez frappante oui !
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 19:40
par Pica
Question à la con, je m'y connais pas en disco' de Farmer, mais pour le coup la chanson d'Indo n'est pas sortie AVANT cette chanson de Mylène ?
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 19:47
par Ulysse
Il est écrit 1988 sur la vidéo
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 19:48
par Maiii
Cette chanson, tout comme l'album, date de 88.
édit. : doublée par Ulysse
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 19:49
par Pica
Okay okay merci je ne savais pas
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 20:49
par tanguezo
Ulysse a écrit :Il l'avait évoqué je ne sais plus où (un livre il me semble), c'est Oli qui a "sauvé" cette chanson avec ses arrangements
+1
Nicola trouvait que cette chanson faisait trop Wonderwall justement et voulait l'enlever de l'album.. et heureusement Oli l'a réarrangé avec des sons un peu "sales" et cette musique est un chef-d'oeuvre maintenant
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 20:52
par Bart
C'était pas Rose Song qu'Oli a "sauvé"?
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 20:57
par tanguezo
Bart a écrit :C'était pas Rose Song qu'Oli a "sauvé"?
Rose song aussi oui.
On sent beaucoup la patte d'Oli aussi dans Manifesto
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 12 janv. 2011 22:14
par Ulysse
tanguezo a écrit :On sent beaucoup la patte d'Oli aussi dans Manifesto
Je dirai même sa griffe
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 22 janv. 2011 00:03
par andrewsdu22
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 22 janv. 2011 09:24
par Ulysse
Ya un petit quelque chose oui
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 22 janv. 2011 18:40
par miky
A part pour les samples volontaires, je ne pense pas que l'on puisse parler de pompage.
On peut facilement trouver 15 morceaux Rock basés sur des accords très similaires.
Le rock répond à un style, un code, une structure particulière, il est donc normal de retrouver des morceaux de mélodies, des sons etc... similaires entre les groupes.
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 22 janv. 2011 19:30
par Ulysse
Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 22 janv. 2011 21:50
par morphine
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 22 janv. 2011 23:06
par Ulysse
Ouais, le riff ressemble un peu à Manifesto... !
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 23 janv. 2011 02:34
par dodoz
miky a écrit :A part pour les samples volontaires, je ne pense pas que l'on puisse parler de pompage.
On peut facilement trouver 15 morceaux Rock basés sur des accords très similaires.
Le rock répond à un style, un code, une structure particulière, il est donc normal de retrouver des morceaux de mélodies, des sons etc... similaires entre les groupes.
D'accord, évidemment, le sample c'est une technique à part entière, évidemment, il y a des suites d'accords qui reviennent tout le temps dans la musique populaire, mais sur certains cas faut pas non plus déconner, voir un des premiers exemples que peu de monde a relevé. Je le redonne avec un minutage.Même tonalité, même "ah ah", si c'est obscur Chapterhouse, y'en a quand même 2-3 qui connaissent et aiment :mrgreen:
3:44-fin
4:24 jusqu'à où vous voulez.
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 23 janv. 2011 09:19
par Ulysse
Tu pense au plagiat pour ce morceau ?
Re: Influences/ressemblances musicales d'Indochine
Posté : 23 janv. 2011 13:02
par nadawieb83
rien à voir ... certe un mashup a été fait avec ces deux morceaux mais en aucun cas il y a une ressemblance