[Concours de Clips] Topic général

[Gladys Hulot]

Moi je le trouve pas trop mal, même si je me suis un peu ennuyé aussi et si la croix de Paradize m à saoulé ... Marre des clichés ,,,

Sinon de belles images de beaux décors et un beau montage

Bravo à eux

Oui, c'est vrai que c'est le seul petit bémol que je mettrais: la croix de Paradize arrive pour le coup, comme un cheveu sur la soupe et n'ajoute rien de plus aux paroles, ce passage gâche un peu le reste de la vidéo que je trouve vraiment réussie au niveau du rythme et de la compo des images.
Ohlala plus que 4 clips....
lol

[Luc]

Moi je le trouve pas trop mal, même si je me suis un peu ennuyé aussi et si la croix de Paradize m à saoulé ... Marre des clichés ,,,

Sinon de belles images de beaux décors et un beau montage

Bravo à eux

la croix est quand même l'emblème d'Indochine depuis leurs retour en grâce, je trouve que dans ce cas la c'est un bel hommage. Concernant la vidéo pour le moment c'est la seules des 6 que j'ai apprécié, c'est pas mal du tout. Mention spéciale pour les décors et le montage!

[Maoboy93]

Moi je le trouve pas trop mal, même si je me suis un peu ennuyé aussi et si la croix de Paradize m à saoulé ... Marre des clichés ,,,

Sinon de belles images de beaux décors et un beau montage

Bravo à eux

Tout à fait d'accord, c'est exactement ce que j'ai relevé, d'ailleurs le noir et blanc ici n'apporte rien, je ne le trouve pas assez travaillé (avec certaine scènes, je trouve qu'on entre dans le pathos), notamment quand je le compare à ton clip, dans lequel le noir et blanc est vraiment abouti, son esthétisme apporte des choses ^^!

[June_999]

mon préféré des 6

[kurtacos]

pas mal

[Mao boy]

Moi je le trouve pas trop mal, même si je me suis un peu ennuyé aussi et si la croix de Paradize m à saoulé ... Marre des clichés ,,,

Sinon de belles images de beaux décors et un beau montage

Bravo à eux

Tout à fait d'accord, c'est exactement ce que j'ai relevé, d'ailleurs le noir et blanc ici n'apporte rien, je ne le trouve pas assez travaillé (avec certaine scènes, je trouve qu'on entre dans le pathos), notamment quand je le compare à ton clip, dans lequel le noir et blanc est vraiment abouti, son esthétisme apporte des choses ^^!

Merci de ces compliments, je trouve qu il y en a d autres qui méritent d être dans les 10.. S ils n y sont pas j avoue que je comprendrai pas trop le choix...

[Aurélie 33]

Très sympa ton clip maoboy, très esthétique. Ah ça joue sur le stress ce concours, 10 ça fait peu il y a beaucoup de clips très bons.

[Darkindo]

j'espère vraiment que les 4 derniers clips vont être superbes !!! ils y en a beaucoup qui aurai mérité une place par rapport aux clips sélectionnes ....

[Indozero]

Quand c'est pas une fille dépressive, c'est un garçon dépressif :mrgreen: .

Clichés, clichés, clichés...

[Gladys Hulot]

Quand c'est pas une fille dépressive, c'est un garçon dépressif :mrgreen: .

Clichés, clichés, clichés...

Eh ben moi j'ai proposé ni une fille dépressive, ni un garçon dans le même état.... juste un playmobil qui chiale :mrgreen:
Mais je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de mettre en musique et en image, l'attente de tous les candidats restants à gagner l'une de ces quatre dernières places houlalallalaaaaaaagrooumugzrmg !!!

[Darkindo]

Quand c'est pas une fille dépressive, c'est un garçon dépressif :mrgreen: .

Clichés, clichés, clichés...

Eh ben moi j'ai proposé ni une fille dépressive, ni un garçon dans le même état.... juste un playmobil qui chiale :mrgreen:
Mais je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de mettre en musique et en image, l'attente de tous les candidats restants à gagner l'une de ces quatre dernières places houlalallalaaaaaaagrooumugzrmg !!!

j’espère vraiment que tu vas être sélectionnée Gladys tu le mérites vraiment !! même si tu as fait un playmobil qui chiale :mrgreen:

[indoevy]

ba moi personne chiale, ni est depressif, justement je crois que c'est bcp trop gai pour indo lol

[Shousetsu]

Quand c'est pas une fille dépressive, c'est un garçon dépressif :mrgreen: .

Clichés, clichés, clichés...

+1 ._.
C'est toujours la même chose, aucune originalité (et pourtant, de bons clips, il y en avait !). Et, pareil, mon clip n'était pas un truc de pseudo-dépressif.
Pour ma part, je désespère. J'ai plus aucune chance, je sais même pas si mon clip a été reçu et encore moins vu. Boarf, je commence à me faire une raison, ceci dit, ça fait des mois que j'essaye d'être publiée dans le Indo&U de Facebook mais, pareil, mon dessin n'est jamais sélectionné alors que des daubes le sont ._. (parce que, bon, je veux bien être gentille, mais y'a des daubes, quand même, dans ce qui est publié, c'est vraiment affligeant).

'Fin bon, j'ai un peu l'impression de m'être décarcassée pour rien quand même... A force, ça m'éloigne du groupe de voir tout ce qui est publié autour d'eux et soi-disant inspiré par eux, et qui est d'une médiocrité effarante quand d'autres travaillent vraiment à faire de belles choses.

C'était le coup de gueule du soir, bonsoir

[Gladys Hulot]

Ahahahah récapitulons donc:

Argument valable pour sélectionner mon clip:
Pour répondre aux critiques que j'ai pu lire sur d'autres vidéos, la mienne ne propose pas de forêt, pas de cimetière, et encore moins de jeunes personnes dont le visage annonce l'autopendaison imminente... non. Ma vidéo propose... un playmobil qui chiale !!! c'est pas merveilleux, un playmobil qui chiiiaaaaaale ? xD et qui plus est n'est pas botoxé.

Arguments pour ne pas sélectionner mon clip:
Nicola n'a pas supporté que je le représente avec des cernes et a pensé que le choix du playmobil n'était qu'un moyen de me moquer de ses creepers mdr. Ensuite, vu la taille de mes globes oculaires, l'idée de passer une journée en ma présence terrifie complètement les membres du groupe qui, à présent, ne sont pas en train d'enregistrer un superbe album, mais se trouvent en observation prolongée dans les cellules aseptisées d'un hôpital psychiatrique où des professeurs bienveillants essayent d'enrayer les impressionnants effets de leur frayeur !

je suis pliée de rire depuis tout à l'heure

[indoevy]

Shousetsu tu peux nous donner le lien de ton clip je sais plus si je l'ai vu

et meme si on est pas selectionné c'est pas un drame , faut pas oublier qu'on a tous deja gagné , on a tous une invitation pour la prochaine tournée !

[indoevy]

gladys tu me fais juste mourrir de rire

[Darkindo]

gladys tu me fais juste mourrir de rire

pareil !! je suis explosée de rire !! :mrgreen:

[Mao boy]

Très sympa ton clip maoboy, très esthétique. Ah ça joue sur le stress ce concours, 10 ça fait peu il y a beaucoup de clips très bons.

[Shousetsu]

Shousetsu tu peux nous donner le lien de ton clip je sais plus si je l'ai vu

et meme si on est pas selectionné c'est pas un drame , faut pas oublier qu'on a tous deja gagné , on a tous une invitation pour la prochaine tournée !

Justement, je ne sais pas trop ce qu'il va en être des places offertes. J'ai un peu peur qu'ils n'aient même pas reçu ma vidéo, en fait ._. Enfin, j'en sais rien mais je le sens pas o/ (#toujoursoptimiste )

Voilà le lien de ma vidéo : http://youtu.be/xWZQpzdCnWo

[b0urriquette]

Je trouve quand même pas mal ce 6ème clip sélectionné ! Je suis d'accord que le noir & blanc n'apporte rien de plus et que d'autres auraient aussi mérité d'être dans les 10 (Allez Gladys on y croit ! ) mais il est assez rythmé, agréable à regarder, le montage est bien agencé et certain plans sont très jolis (j'aime beaucoup le dernier).

[Treize Raisons]

Ce concours commence à m'agacer.

[Maoboy93]

Ce concours commence à m'agacer.

C'est vrai que le niveau n'est pas au rendez-vous (à part pour Popstitute et éventuellement L world), mais on a plus à espérer que les quatre derniers clips le rehausseront. Et j'avoue que j'aimerai bien faire partie de ces "élus" mais on verra les choix du groupe, qui , pour le moment, sont décevants quand on connait la qualité et l'intêrét que porte Indochine à l'esthétique, au sens et à l'intelligence. A croire parfois que ça n'est pas eux qui ont choisi les clips ou qu'ils ont fait cela à la va vite...

[Gladys Hulot]

Allez on n'est plus qu'à mi chemin.
Honnêtement l'attente me flingue, j'ai pas mal d'idées mais plus aucun courage pour passer à l'acte.
Épuisée, mal au dos... pas goût à grand chose (j'ai trop donné par rapport aux forces dont je dispose... et je pense que je suis loin d'être seule.)

[Crash-me]

Critiquer les clips "gagnants", c'est facile. Je pense qu'on peut trouver pour chacun des clips choisis un sens et une esthétique plus subtiles que dans certains clips qui font "sensation" sur le web (on ne mesure pas le talent au nombre de vues sur Youtube). Je pense justement que la subtilité est préférée à la facilité des effets spéciaux et autres effets visuels. Un bon montage ne fait pas tout.
Les critiques négatives viennent le plus souvent des frustrés jaloux. Le talent n'est souvent que peu reconnu par la majorité des gens. C'est l'histoire de grands artistes depuis bien longtemps. Les sélectionnés le méritent, qu'on le veuille ou non. Arrêtez de vous plaindre, ce forum est rempli de messages négatifs et c'est bien dommage.

[Maoboy93]

Critiquer les clips "gagnants", c'est facile. Je pense qu'on peut trouver pour chacun des clips choisis un sens et une esthétique plus subtiles que dans certains clips qui font "sensation" sur le web (on ne mesure pas le talent au nombre de vues sur Youtube). Je pense justement que la subtilité est préférée à la facilité des effets spéciaux et autres effets visuels. Un bon montage ne fait pas tout.
Les critiques négatives viennent le plus souvent des frustrés jaloux. Le talent n'est souvent que peu reconnu par la majorité des gens. C'est l'histoire de grands artistes depuis bien longtemps. Les sélectionnés le méritent, qu'on le veuille ou non. Arrêtez de vous plaindre, ce forum est rempli de messages négatifs et c'est bien dommage.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, j'ai réalisé un clip avec deux amis, il a ses défauts et ses qualités. Les clips sélectionnés ont des bons points mais aussi des mauvais points, et je pense qu'il y a des clips qui mêlent intérêt esthétique et intérêt dans l'idée qui n'ont pas été sélectionné alors qu'ils le méritent tout autant voir plus (attendons la fin pour savoir qui sont les derniers "élus"). Pour ma part, j'ai essayé de faire en sorte que notre clip ait un intérêt visuel mais que ça aille plus loin, que des idées et un point de vue sur la chanson émergent (je fais des études d'art et je peux te dire que je suis souvent confronté à la critique, qu'elle soit négative ou positive, mais dans dans les deux cas il faut l'accepter). On peut aimer ou pas les clips, mais si la critique est justifiée des deux côtés alors ça n'est pas de la jalousie mais bien un regard sur un travail de vidéo qui a été réalisé. Et personnellement, quand je critique ce qui a été fait pour le concours, j'essaie de mettre en évidence ce que je trouve intéressant ou au contraire inintéressant dans le clip sélectionné, mais ça n'est pas pour autant que je suis jaloux. Je ne demande qu'à ce qu'on critique notre clip, car je trouve intéressant d'avoir des points de vue extérieur. Mais là où je te rejoins, c'est lorsque l'on critique sans raison, juste pour casser. Effectivement, je considère comme toi que c'est de la jalousie mais je pense que les personnes qui donnent leur avis dans ce topic sur les clips ne sont pas tous jaloux, ils ont également le droit de na pas aimer, de donner leur point devue, si bien sûr, ils restent respectueux !

[Crash-me]

Je ne suis pas tout à fait d'accord, j'ai réalisé un clip avec deux amis, il a ses défauts et ses qualités. Les clips sélectionnés ont des bons points mais aussi des mauvais points, et je pense qu'il y a des clips qui mêlent intérêt esthétique et intérêt dans l'idée qui n'ont pas été sélectionné alors qu'ils le méritent tout autant voir plus (attendons la fin pour savoir qui sont les derniers "élus"). Pour ma part, j'ai essayé de faire en sorte que notre clip ait un intérêt visuel mais que ça aille plus loin, que des idées et un point de vue sur la chanson émergent (je fais des études d'art et je peux te dire que je suis souvent confronté à la critique, qu'elle soit négative ou positive, mais dans dans les deux cas il faut l'accepter). On peut aimer ou pas les clips, mais si la critique est justifiée des deux côtés alors ça n'est pas de la jalousie mais bien un regard sur un travail de vidéo qui a été réalisé. Et personnellement, quand je critique ce qui a été fait pour le concours, j'essaie de mettre en évidence ce que je trouve intéressant ou au contraire inintéressant dans le clip sélectionné, mais ça n'est pas pour autant que je suis jaloux. Je ne demande qu'à ce qu'on critique notre clip, car je trouve intéressant d'avoir des points de vue extérieur. Mais là où je te rejoins, c'est lorsque l'on critique sans raison, juste pour casser. Effectivement, je considère comme toi que c'est de la jalousie mais je pense que les personnes qui donnent leur avis dans ce topic sur les clips ne sont pas tous jaloux, ils ont également le droit de na pas aimer, de donner leur point devue, si bien sûr, ils restent respectueux !

En fait j'aimerais plutôt entendre ceux qui ont fait ces clips "élus" sur leur travail que les commentaires de ceux qui n'y ont visiblement rien compris. Et je suis la première à ne pas avoir tout compris ! Je pense qu'une bonne explication éviterait tous ces messages de frustration. Dire "je ne comprends pas, ça ne me touche pas" serait plus approprié que "c'est nul" (je caricature bien sûr). 
Ce que je n'apprécie pas, ce sont les commentaires de personnes qui vraisemblablement croient avoir le monopole de l'art dans sa splendeur. Excusez-moi mais va falloir être plus modestes sur ce que vous faites et ce que vous valez réellement.  Chacun a son avis, mais personne ne sait mieux que les autres ceux qui méritent la victoire et ceux qui ne la méritent pas.  
Enfin, la critique des clichés est facile. Ceux-ci appartiennent à l'univers d'Indochine et des chansons. Je ne vois vraiment pas où est le mal à s'en servir. De plus, chacun a sa manière d'interpréter et de ressentir les morceaux, clichés ou pas. 

Ce message n'est pas contre toi bien évidemment, c'est une critique de ce que je lis ici et sur Facebook. Je donne aussi mon avis, histoire d'alimenter un peu le débat  

[Shousetsu]

Ça faisait longtemps qu'on avait pas eu droit aux démagos sur ce forum, dites donc

[Maoboy93]

En fait j'aimerais plutôt entendre ceux qui ont fait ces clips "élus" sur leur travail que les commentaires de ceux qui n'y ont visiblement rien compris. Et je suis la première à ne pas avoir tout compris ! Je pense qu'une bonne explication éviterait tous ces messages de frustration. Dire "je ne comprends pas, ça ne me touche pas" serait plus approprié que "c'est nul" (je caricature bien sûr). 
Ce que je n'apprécie pas, ce sont les commentaires de personnes qui vraisemblablement croient avoir le monopole de l'art dans sa splendeur. Excusez-moi mais va falloir être plus modestes sur ce que vous faites et ce que vous valez réellement.  Chacun a son avis, mais personne ne sait mieux que les autres ceux qui méritent la victoire et ceux qui ne la méritent pas.  
Enfin, la critique des clichés est facile. Ceux-ci appartiennent à l'univers d'Indochine et des chansons. Je ne vois vraiment pas où est le mal à s'en servir. De plus, chacun a sa manière d'interpréter et de ressentir les morceaux, clichés ou pas. 

Ce message n'est pas contre toi bien évidemment, c'est une critique de ce que je lis ici et sur Facebook. Je donne aussi mon avis, histoire d'alimenter un peu le débat  

Je te rejoins sur plusieurs points: la critique facile, je suis d'accord, n'a pas d'intérêt et je dirai même plus que j'aime quand les personnes argumentent leurs critiques, qu'elles soient positives ou négatives. C'est ce que j'essaie toujours de faire. Le "c'est nul" comme tu le dis n'a pas de valeur car il est trop facile à employer et montre plus une frustration, une jalousie de la part de celui qui l'écrit à moins que le clip soit vraiment mauvais, mais là encore, il me semble logique qu'il faille le justifier. Après c'est juste une question de langage, utiliser le "je n'aime pas" est moins violent mais pareil, sans justification, ça n'a pas une grande valeur (quand je parle de justification, je ne parle forcément d'un long texte qui explique tout, mais par exemple juste "j'aime bien parce que le plan proposé montre une perpective avec le lieu dans lequel évolue les personnages..."). Je trouve aussi intéressant d'entendre les intentions des réalisateurs car cela nous montre s'ils ont réussi ou pas à nous montrer leur ressentie et si nous, nous le comprenons (c'est pour ça que je parlai de mes études d'art car on nous "note" de cette manière en regardant si ce que nous réalisons a du sens au regard de nos intentions ou si nous montrons à voir quelque chose de complètement différent).
En ce qui concerne les clichés, je trouve souvent qu'ils sont mal exploités (la croix d'Indochine sur la poupée dans L World, j'avoue m'être dit que c'était un mix entre Paradize et Alice et June mais en soit la poupée était bien mieux sans une croix sur la moitié de sa figure, donc pour moi la croix n'est pas bien utilisée, mais ça reste mon avis). Je ne vais psa commencer à trop rentrer dans les détails sinon mon commentaire va être trop long et personne ne le lira jusqu'au bout.

Je sais qu'il ne m'est pas adressé et je comprends ce que tu dis, comme toi, je n'accepte pas qu'on critique gratuitement par pur méchanceté, mais j'espère qu'il y a des personnes qui vont un peu plus loins et qui réfléchissent en donnant leur avis sur les clips, qu'il les aiment ou non !

[Gladys Hulot]

Bienvenu au club, @Maoboy93 ! J'ai fait des études d'Art aussi
Je partage ton point de vue sur ce que tu viens de dire .

[Maoboy93]

Bienvenu au club, @Maoboy93 ! J'ai fait des études d'Art aussi
Je partage ton point de vue sur ce que tu viens de dire .

Merci bien, j'en suis ravie. Je te contacte par mp pour qu'on en parle ^^!

[DarkPage]

Je suis un peu à la bourre, désolée !
Ce 6ème clip est pas mal, il y a de bonnes scènes, comme dans le théâtre, mais je le trouve un peu répétitif à cause des gens qui marchent tout le long du clip. Mais la fin est belle. Le noir et blanc est pas mal car il donne une impression de nostalgie, mais c'est vrai qu'ils auraient pu alterner avec de la couleur.
Mais mon préféré de L World reste celui-là : http://www.youtube.com/watch?v=TNFALVPpn9Q

[b0urriquette]

7ème clip sélectionné : Union War (par Nelly M & Gaëlle D) :

http://www.youtube.com/watch?v=CtFD3e8F ... e=youtu.be

[Indozero]

Un conseil : prenez un cachet contre le mal de tête avant de le regarder :mrgreen: .

Vraiment l'un des plus médiocres ...

[Savourelerouge]

Déjà que je n'aime pas les armes

[Darkindo]

sans aucun commentaire !! en plus j'aime pas comment c'est filmé
fin bon bravo à eux quand même !

[b0urriquette]

Je n'aime pas trop non plus la manière dont il est filmé et le trouve quelque peu répétitif... Ce n'est pas non plus celui que j'aurai choisi... Après, je trouve que le montage est pas mal réalisé donc bravo tout de même aux réalisateurs pour le boulo !

[Emeline]

De pire en pire !

[Shousetsu]

Ah bah, justement, je trouve que sa seule qualité, c'est justement la façon un peu originale avec laquelle il a été filmé ^^'.

Pour le reste, ouaip, c'est répétitif. L'idée est éculée (forcément, l'album parle de la guerre donc on nous montre des semblants de scènes avec des "soldats", dans des lieux abandonnés pour donner un peu l'illusion). Enfin bon, à part ça, c'est toujours deux filles qui se baladent dans des lieux vides (y'a même un peu de forêt ), font des gros plans sur des trucs de temps en temps (genre leurs pieds Oo), remuent un peu par-ci, par-là en cachant à moitié leur visage et c'tout.

C'est de plus en plus dommage.

Edit : Si j'avais su, j'aurai envoyé mon vieux clip de la Nuit des Fées, de quand j'avais 15 ans et que, moi aussi, je marchais dans la forêt avec un air mélancolique o/. Bon, ceci dit, j'avais pris le temps de me casser la tête pour que la forêt soit violette.

[Mao boy]

Moi je le trouve pas si mal que ça... Bon c est vrai que les images sont belles mais que ça donne un peu le tournis..... Mais bon c est loin d être mon préféré...

Je m étonne que dans tous les clips que les fans aiment, qu aucun n ait encore été sélectionné ...

[Luc]

De pire en pire !

+1

[kurtacos]

La réalisation est pas mal et originale mais je n'aime pas le clip, et pas trop la chanson non plus :mrgreen:

[BEBENICO]

Deplorable encore une fois...
deplus quand on tape "Union War (par Nelly M. & Gaëlle D.) " sur youtube il y a le même clip réaliser il y a deux ans...poster le 28 mars 2010
entre les clips déja fait officielement, les pros qui se disent amateurs et ceux qui sont fait il y a deja longtemps

[Gladys Hulot]

Coucou,
En ce qui concerne "les pros qui se disent amateurs", je ne peux pas ne pas me sentir un peu visée et en même temps je pense à certains autres réalisateurs qui visitent ce forums et participent à ce topic...
Avant tout (je le dis parce que par écrit on se sait jamais si la personne est en colère ou pas...) donc non je ne suis pas en colère, mais je trouve bon de répondre, non seulement pour moi mais aussi pour ces autres afin de remettre les choses en place.
D'accord, il y a quelques clips dotés d'un niveau de qualité similaire ou presque, à celui des professionnels. Ces réalisateurs ont certainement ce rêve qui leur colle aux tripes, d'exister un jour pour ce qu'ils réalisent mais ce n'est pas encore le cas... Alors ils utilisent le moyen du concours, avant tout pour offrir une part d'eux même au groupe, comme nous tous ici puisque nous sommes fans... mais peut être aussi parce que se faire connaitre dans la création est vraiment difficile... alors si une chance d'être reconnu est à tenter, autant que ce soit auprès de ceux que l'on admire le plus.)

Petit rappel...
Le professionnel est celui qui vit de son activité. Est ce que si j'avais actuellement la chance de vivre de la réalisation, j'en serais à tenter un concours d'amateurs ? Certainement pas: d'une part je n'aurais pas le temps, d'autre part, je laisserais la place à d'autres évidemment.
Donc merci pour ceux qui étaient visés, mais pour toutes ces raisons, ils ont aussi le droit d'être là et de tenter leur chance.

[Mao boy]

Deplorable encore une fois...
deplus quand on tape "Union War (par Nelly M. & Gaëlle D.) " sur youtube il y a le même clip réaliser il y a deux ans...poster le 28 mars 2010
entre les clips déja fait officielement, les pros qui se disent amateurs et ceux qui sont fait il y a deja longtemps

Ah Bha j avais pas vu ça moi ...

[Gladys Hulot]

oula... effectivement ça a lieu d'énerver ceux qui se sont défoncés précisément pour la date de ce concours.
Je ne connaissais pas cette dernière encore. Ce que je constate, c'est que c'est vraiment une sélection éclectique (je trouve ça bien).

[*Norma*]

j'aime bien, j'ai peut-être aucun goût ou un regard plus tolérant mais en fait ceux qui ont fait ces clips ont tout compris, se faire plaisir et pas se prendre la tête, il ne faut pas oublier l'essentiel pour un clip amateur

[Savourelerouge]

Oui, mais quand les mêmes choses se répètent, ça lasse un peu

[*Norma*]

Oui, mais quand les mêmes choses se répètent, ça lasse un peu

...et j'imagine pour eux en regardant tous les clips

[Gladys Hulot]

Oui, mais quand les mêmes choses se répètent, ça lasse un peu

...et j'imagine pour eux en regardant tous les clips

Ben eh ! y Z'avaient qu'à pas nous d'mander des Z'images si ils ont dû regarder plein de clips qui se ressemblent c'est tant pis pour eux :mrgreen:

[Savourelerouge]

A part le tien Gladys