(BCP) College Boy: 2ème Single

Poutchi · Message par **Poutchi** » 02 mai 2013 19:32

JT de la RTBF ils vont en parler (de Brigode l'a annoncé au début du JT)

Indo · Message par **Indo** » 02 mai 2013 19:33

AntoineFindo a écrit :Sur NRJ12 ça n'a pas commencé

oui je sais c'es pour sa que j'ai va en parler

Daisy · Message par **Daisy** » 02 mai 2013 19:41

johanna1983 a écrit :Moi personnellement ce clip ne me choque pas et cela pour deux raisons

La première c'est qu'étant dans le monde de l'enseignement, j'ai vu ces choses en direct ( jusqu'au passage à tabac), sous mes yeux, et j’avoue que sans les paroles qui accompagnent général ce genre d'acte, je dois dire que ces images sont softs. Et généralement les ado/enfants victime de ce genre de violence finissent seul, car aucun autre élèves n'osent les approcher de peur de se faire malmener à leur tour pour les caïds.
Des agressions mises en ligne dès le soir sur facebook, youtube ect, ca exsite, mais on en parle pas. En plus des bandeaux sur les yeux, ils auraient aussi fallu ajouter un casque sur les oreilles et un bâillon sur la bouche.
Donc pour moi toute la première partie est réellement édulcorée par rapport à la réalité, c'est justement c'est très bien fait.

Pour la deuxième partie du clip, on n'est plus dans la réalité mais dans la symbolique.
Etre clouer au piloris, tirer à boulet rouge sur quelqu'un, se faire crucifier à cause de son physique/âge/poids/sexe/..., être mis en lumière, se faire enguirlander, se faire allumer, tirer en plein coeur... entre 3min30 et 5min c'est une avalanche de symbole derrière une façade de violence.

Certe, celui qui ne cherchera pas à comprendre le message n'y verra que de la violence gratuite, mais celui qui voudra comprendre réellement la démarche du réalisateur en creusant quelque minute comprendra toute la subtilité de l'image.

J'apprécie aussi le côté intemporel du clip ( au début le jeune homme pourrait tout aussi bien être un juif durant la seconde GM).

Enfin, voilà ma petite analyse personnelle et pourquoi seul les "personnes aux yeux bandés" voudront censurés ce clip.

Je trouve ce commentaire ou plutôt témoignage très juste, l'un des plus percutants que j'ai pu lire aujourd'hui.

Indo · Message par **Indo** » 02 mai 2013 19:45

Pangur Ban a écrit :
johanna1983 a écrit :Moi personnellement ce clip ne me choque pas et cela pour deux raisons

La première c'est qu'étant dans le monde de l'enseignement, j'ai vu ces choses en direct ( jusqu'au passage à tabac), sous mes yeux, et j’avoue que sans les paroles qui accompagnent général ce genre d'acte, je dois dire que ces images sont softs. Et généralement les ado/enfants victime de ce genre de violence finissent seul, car aucun autre élèves n'osent les approcher de peur de se faire malmener à leur tour pour les caïds.
Des agressions mises en ligne dès le soir sur facebook, youtube ect, ca exsite, mais on en parle pas. En plus des bandeaux sur les yeux, ils auraient aussi fallu ajouter un casque sur les oreilles et un bâillon sur la bouche.
Donc pour moi toute la première partie est réellement édulcorée par rapport à la réalité, c'est justement c'est très bien fait.

Pour la deuxième partie du clip, on n'est plus dans la réalité mais dans la symbolique.
Etre clouer au piloris, tirer à boulet rouge sur quelqu'un, se faire crucifier à cause de son physique/âge/poids/sexe/..., être mis en lumière, se faire enguirlander, se faire allumer, tirer en plein coeur... entre 3min30 et 5min c'est une avalanche de symbole derrière une façade de violence.

Certe, celui qui ne cherchera pas à comprendre le message n'y verra que de la violence gratuite, mais celui qui voudra comprendre réellement la démarche du réalisateur en creusant quelque minute comprendra toute la subtilité de l'image.

J'apprécie aussi le côté intemporel du clip ( au début le jeune homme pourrait tout aussi bien être un juif durant la seconde GM).

Enfin, voilà ma petite analyse personnelle et pourquoi seul les "personnes aux yeux bandés" voudront censurés ce clip.
Je trouve ce commentaire ou plutôt témoignage très juste, l'un des plus percutants que j'ai pu lire aujourd'hui.

je confirme aussi ce commentaire !! un témoingnage Juste très Juste

June_999 · Message par **June_999** » 02 mai 2013 19:48

ils vont en parler au JT de la rtbf sur la fin je suppose (ça fini dans 15 min)

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 20:02

clem_41 a écrit :Pour ceux qui disent que la croix, le taser et les armes sont exagérées et ne sont pas crédibles : ces images sont des métaphores. Évidemment que des élèves n'ont jamais crucifié un de leurs camarades à l'école ; ce n'est pas censé être réaliste ni être interprété au pied de la lettre. C'est une façon de symboliser ce qu'une victime de ce genre de violences peut ressentir, tout comme les bandeaux sur les yeux des figurants symbolisent leur inaction face à l'horreur dont ils sont témoins.

Merci pour les explications... je crois que tout le monde avait compris. Bref

Ce qu'on reproche avec ces métaphores, c'est qu'on passe d'images violentes et ultra-réalistes (ex : smartphones) à des métaphores... du coup, ces sens figurés peuvent décrédibiliser le reste qui est bien réél lui.

Poutchi · Message par **Poutchi** » 02 mai 2013 20:03

voilà ils en ont parlé avec des interview de spécialistes de la maltraitance qui ont défendus le clip.

Et une conclusion stupide et personnelle de la RTBF ==> "Reste que Indochine n'est pas une association philantropique. C'est avant tout un groupe de musique qui a orchestré de main de maitre une belle opération marketing"

N'importe quoi...comme si indo avait besoin de ca pour vendre leurs albums

nijamy · Message par **nijamy** » 02 mai 2013 20:09

viens de voir que sur njr 12 plus de 80% instiment que le clip ne doit pas etre diffusé..moi désolée je suis d'accord! J'ai une fille de 4 ans et je ne veux pas qu'elle voit ca un après midi quoi faut arrêter...certes ils pouvaient faire un clip percuttant pour parler de choses qu'on ne parle pas assez etc.. mais en réfléchissant un peu c est pas en faisant un clip aussi extrême que cela fera réfléchir si ce clip est amené et fallait s'en douter à ne pas être diffuser... bref c est tout simplement TROP et c'est dommage

É.milie · Message par **É.milie** » 02 mai 2013 20:11

nijamy a écrit :viens de voir que sur njr 12 plus de 80% instiment que le clip ne doit pas etre diffusé..moi désolée je suis d'accord! J'ai une fille de 4 ans et je ne veux pas qu'elle voit ca un après midi quoi faut arrêter...certes ils pouvaient faire un clip percuttant pour parler de choses qu'on ne parle pas assez etc.. mais en réfléchissant un peu c est pas en faisant un clip aussi extrême que cela fera réfléchir si ce clip est amené et fallait s'en douter à ne pas être diffuser... bref c est tout simplement TROP et c'est dommage

Ce n'est pas tout à fait exact.
80% des twittos souhaitent que le clip soit interdit aux enfants de moins de 16 ans. (Il me semble)
(Ce que je peux comprendre)

Gwendochine · Message par **Gwendochine** » 02 mai 2013 20:17

Sans entrer dans le débat, je trouve juste dommage qu'on ne parle DU TOUT de la chanson avec tout ce buz.

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 20:23

Gwendochine a écrit :Sans entrer dans le débat, je trouve juste dommage qu'on ne parle DU TOUT de la chanson avec tout ce buz.

Normal, elle colle pas au clip... C'est comme si tu mettais ces images sur le Grand Secret ou les Portes du Soir. A la rigueur, des paroles type Drugstar ou Popstitue collerait plus. Je sais bien qu'un clip n'est pas là pour illustrer forcément un morceau. Mais là, on est quand meme dans 2 univers quasi-différents. Donc on peut comprendre le grand public qui a du mal avec ce clip et qui évoque cet argument.

tom-pouce · Message par **tom-pouce** » 02 mai 2013 20:25

Et bien en tout honnêteté, je m'attendais à un clip fort, mais pas à ce point.

Je me sens mal depuis ce matin.

Mal de savoir que des jeunes se suicident, mal de savoir que des jeunes vivent dans la souffrance, mal de savoir que des adultes aussi sont poussés au dernier acte à cause de cette intolérance quotidienne. Cette boucherie à laquelle nous assistons tous sans agir.

J'ai le coeur retourné, et je remercie le groupe d'avoir accepté la diffusion d'un tel chef d'oeuvre.

Une chose est sure, on est d'accord le groupe en a pas besoin, mais paye ton putain de buzz. Je savais que ça ferait parler, mais pas à ce point (et compte tenu du travail de Dolan, pas étonnant)

C'est vraiment con à dire, et je fais parti de ces crétins, mais je crois en effet que défendre la violence avec la violence ça fonctionne. C'est dur, ça irrite, ça perturbe, mais c'est tellement plus efficace que de simples discours faiblards de college et lycée. Je me suis jamais aussi senti touché sur l'intolérance et le combat à mener pour l'effacer.

Big up Xavier, job is done.

edit : suis je le seul à trouver que la chanson colle terriblement bien avec le clip ? La cadence imposée par Dolan au rythme de College Boy est complètement géniale.

clem_41 · Message par **clem_41** » 02 mai 2013 20:30

koszpolmm a écrit :
clem_41 a écrit :Pour ceux qui disent que la croix, le taser et les armes sont exagérées et ne sont pas crédibles : ces images sont des métaphores. Évidemment que des élèves n'ont jamais crucifié un de leurs camarades à l'école ; ce n'est pas censé être réaliste ni être interprété au pied de la lettre. C'est une façon de symboliser ce qu'une victime de ce genre de violences peut ressentir, tout comme les bandeaux sur les yeux des figurants symbolisent leur inaction face à l'horreur dont ils sont témoins.
Merci pour les explications... je crois que tout le monde avait compris. Bref

Vu certains commentaires, il y avait de quoi douter

Gothysmeeth · Message par **Gothysmeeth** » 02 mai 2013 20:31

Non tu n'es pas seul!

Sweet_Fee † · Message par **Sweet_Fee †** » 02 mai 2013 20:31

suis je le seul à trouver que la chanson colle terriblement bien avec le clip ? La cadence imposée par Dolan au rythme de College Boy est complètement géniale

"J'apprends d'ici que ma vie ne sera pas facile
Chez les gens
Je serai trop différent pour leur vie si tranquille
...
J'aime pourtant tout leur beau monde mais leur monde ne m'aime pas, c'est comme ça
Souvent j'ai de la peine quand j'entends tout ce qu'ils disent derrière moi

Je comprends qu'ici c'est dur d'être si différent pour ces gens
Quand je serai sûr de moi
Un petit peu moins fragile, ça ira"

Pour moi, oui ça colle

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 20:32

Et là aussi ?

"Le droit d'ouvrir tes jambes
Quand tu te réveilleras
Oui, j'aime ça
Le goût de lait sur ta peau, j'ai le droit"

"J'ai le droit à tout les endroits
De te faire ça, à tout les endroits
J'ai quand même bien le droit
Oui de te faire ça
Oui, j'ai le droit oui, de te faire ça"

hma71 · Message par **hma71** » 02 mai 2013 20:33

nijamy a écrit :viens de voir que sur njr 12 plus de 80% instiment que le clip ne doit pas etre diffusé..moi désolée je suis d'accord! J'ai une fille de 4 ans et je ne veux pas qu'elle voit ca un après midi quoi faut arrêter...certes ils pouvaient faire un clip percuttant pour parler de choses qu'on ne parle pas assez etc.. mais en réfléchissant un peu c est pas en faisant un clip aussi extrême que cela fera réfléchir si ce clip est amené et fallait s'en douter à ne pas être diffuser... bref c est tout simplement TROP et c'est dommage

Normalement à 4 ans , on ne regarde de toute façon aucun clip et aucun programme violent, même ceux d'indo, a toi de faire en sorte de que tes enfants ne regardent pas n'importe quoi .

Message par **AntoineFindo** » 02 mai 2013 20:34

hma71 · Message par **hma71** » 02 mai 2013 20:35

Sweet_Fee † a écrit :suis je le seul à trouver que la chanson colle terriblement bien avec le clip ? La cadence imposée par Dolan au rythme de College Boy est complètement géniale

"J'apprends d'ici que ma vie ne sera pas facile
Chez les gens
Je serai trop différent pour leur vie si tranquille
...
J'aime pourtant tout leur beau monde mais leur monde ne m'aime pas, c'est comme ça
Souvent j'ai de la peine quand j'entends tout ce qu'ils disent derrière moi

Je comprends qu'ici c'est dur d'être si différent pour ces gens
Quand je serai sûr de moi
Un petit peu moins fragile, ça ira"

Pour moi, oui ça colle

ah non, non, pour moi c'est très claire +1 avec toi

hma71 · Message par **hma71** » 02 mai 2013 20:37

oli si tu nous lis, college boy clip = nine inch nails clip !!! en 94 , censuré par le fbi, faite gaffe la dgse va vous interroger pour savoir si l'acteur est vraiment mort crucifier... on aimerait pas que la tournée soit annulée....

Sweet_Fee † · Message par **Sweet_Fee †** » 02 mai 2013 20:39

koszpolmm a écrit :Et là aussi ?

"Le droit d'ouvrir tes jambes
Quand tu te réveilleras
Oui, j'aime ça
Le goût de lait sur ta peau, j'ai le droit"

"J'ai le droit à tout les endroits
De te faire ça, à tout les endroits
J'ai quand même bien le droit
Oui de te faire ça
Oui, j'ai le droit oui, de te faire ça"

ça peut être le bourreau qui parle. Ou ceux à quoi pense l'ado martyrisé et il peut penser que c'est à cause de ça qu'il se fait humilier.

Bien sûr il y a un côté sensuel dans la chanson qui ne ressort pas dans le clip mais je trouve quand même que "ça le fait", ça n'illustre pas mots pour mots les paroles mais franchements quel clip fait ça?

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 20:40

hma71 a écrit : Normalement à 4 ans , on ne regarde de toute façon aucun clip et aucun programme violent, même ceux d'indo, a toi de faire en sorte de que tes enfants ne regardent pas n'importe quoi .

"Normalement à 4 ans , on ne regarde de toute façon aucun clip "

Waw et c'est à quel age qu'on peut regarder les clips....

Ton "normalement" donneur de leçon qui connait la "normalité" des choses, il passe pas du tout là !

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 20:41

Sweet_Fee † a écrit :
koszpolmm a écrit :Et là aussi ?

"Le droit d'ouvrir tes jambes
Quand tu te réveilleras
Oui, j'aime ça
Le goût de lait sur ta peau, j'ai le droit"

"J'ai le droit à tout les endroits
De te faire ça, à tout les endroits
J'ai quand même bien le droit
Oui de te faire ça
Oui, j'ai le droit oui, de te faire ça"

ça peut être le bourreau qui parle. Ou ceux à quoi pense l'ado martyrisé et il peut penser que c'est à cause de ça qu'il se fait humilier.

Bien sûr il y a un côté sensuel dans la chanson qui ne ressort pas dans le clip mais je trouve quand même que "ça le fait", ça n'illustre pas mots pour mots les paroles mais franchements quel clip fait ça?

le bourreau... arretez un peu. Soyez franc. Le gout du lait force l'imagination du reste...

Mailinh · Message par **Mailinh** » 02 mai 2013 20:42

Un clip est rarement une illustration pure et dure de toutes les paroles d'une chanson...
Ce qui est conservé, ce sont la difficulté de trouver sa place et l'intolérance de l'autre face à la différence qui sont exprimées tout au long du titre. Le clip est axé sur l'intolérance surtout.

Par contre, je suis d'accord avec Gwendochine, on parle du clip, pas du tout de la chanson ...

Lilo · Message par **Lilo** » 02 mai 2013 20:43

clem_41 a écrit :
koszpolmm a écrit :
clem_41 a écrit :Pour ceux qui disent que la croix, le taser et les armes sont exagérées et ne sont pas crédibles : ces images sont des métaphores. Évidemment que des élèves n'ont jamais crucifié un de leurs camarades à l'école ; ce n'est pas censé être réaliste ni être interprété au pied de la lettre. C'est une façon de symboliser ce qu'une victime de ce genre de violences peut ressentir, tout comme les bandeaux sur les yeux des figurants symbolisent leur inaction face à l'horreur dont ils sont témoins.
Merci pour les explications... je crois que tout le monde avait compris. Bref
Vu certains commentaires, il y avait de quoi douter

Effectivement je pense que la grande majorité des gens ici, avait bien saisi l'aspect métaphorique de la seconde partie du clip.
Cependant, quand tu vois le buzz que ça fait, ça ne sera peut être pas le cas de tout le monde, au final, les gens qui ne chercheront pas plus loin vont se dire quoi? Qu'indo a fait un clip gore et ultra violent en passant à côté de certains aspects du clip qui sont pour moi très justes (ex : les foulards sur les yeux des gens qui filment avec leurs Smartphones, c'est la triste réalité de ce qui se passe aujourd'hui, "on" fait semblant de ne pas voir ce qui se passe sous notre nez, on est limite complice en ne s'opposant pas et en regardant ailleurs...) Ce clip ce n'est pas seulement dénonciation de la violence gratuite, ça va plus loin que ça et dans les médias, on ne retient que ça pour le moment, c'est dommage...

Sweet_Fee † · Message par **Sweet_Fee †** » 02 mai 2013 20:45

koszpolmm a écrit :
Sweet_Fee † a écrit :
koszpolmm a écrit :Et là aussi ?

"Le droit d'ouvrir tes jambes
Quand tu te réveilleras
Oui, j'aime ça
Le goût de lait sur ta peau, j'ai le droit"

"J'ai le droit à tout les endroits
De te faire ça, à tout les endroits
J'ai quand même bien le droit
Oui de te faire ça
Oui, j'ai le droit oui, de te faire ça"

ça peut être le bourreau qui parle. Ou ceux à quoi pense l'ado martyrisé et il peut penser que c'est à cause de ça qu'il se fait humilier.

Bien sûr il y a un côté sensuel dans la chanson qui ne ressort pas dans le clip mais je trouve quand même que "ça le fait", ça n'illustre pas mots pour mots les paroles mais franchements quel clip fait ça?
le bourreau... arretez un peu. Soyez franc. Le gout du lait force l'imagination du reste...

J'arrête si je veux

Non mais je suis d'accord c'est pas 100% la même chose mais c'est pas non plus totalement hors sujet!
+1 Mailinh

Gwendochine · Message par **Gwendochine** » 02 mai 2013 20:46

koszpolmm a écrit :
Gwendochine a écrit :Sans entrer dans le débat, je trouve juste dommage qu'on ne parle DU TOUT de la chanson avec tout ce buz.
Normal, elle colle pas au clip... C'est comme si tu mettais ces images sur le Grand Secret ou les Portes du Soir. A la rigueur, des paroles type Drugstar ou Popstitue collerait plus. Je sais bien qu'un clip n'est pas là pour illustrer forcément un morceau. Mais là, on est quand meme dans 2 univers quasi-différents. Donc on peut comprendre le grand public qui a du mal avec ce clip et qui évoque cet argument.

Je parle pas forcément des paroles qui collent ou pas au clip, mais du fait que la chanson passe totalement "à côté" de ces images fortes. On parle surtout du clip de Dolan et pas de la chanson d'Indochine... (je me comprends)

alan_of_29 · Message par **alan_of_29** » 02 mai 2013 20:47

nijamy a écrit :viens de voir que sur njr 12 plus de 80% instiment que le clip ne doit pas etre diffusé..moi désolée je suis d'accord! J'ai une fille de 4 ans et je ne veux pas qu'elle voit ca un après midi quoi faut arrêter...certes ils pouvaient faire un clip percuttant pour parler de choses qu'on ne parle pas assez etc.. mais en réfléchissant un peu c est pas en faisant un clip aussi extrême que cela fera réfléchir si ce clip est amené et fallait s'en douter à ne pas être diffuser... bref c est tout simplement TROP et c'est dommage

D'accord... Mais je pense que le CSA fait très mal son travail. Je suis pour la diffusion du clip... Après tout, le CSA avait accordé la diffusion de la pendaison de Sadam Hussein, la mort par passage de tabac de Kadhafi, les violences des deux guerres mondiales. L'information, l'Histoire, quelles excuses; je trouve la vulgarité de Nabilla, la perversion des "Chtis à [Droite à Gauche]" plus violentes encore que ce clip... Comme il a été si bien dit, les images sont violentes et métaphoriques. Aussi, si la scène de la crucifixion choque, tout les ans les JT de toutes les chaines nous servent à la pascaline des images de fanatiques se crucifiant pour de vrai en souvenir de la Passion... Il faut faire la part des choses, et prendre ce débat avec les pincettes qu'il faut pour ne pas soulever de faux problèmes. Indochine est un groupe Rock, par essence, ils sont provocateurs. Doit-on laisser la parole à des groupes extrémistes politiques, et faire taire des artistes?
Et pour les enfants, ils ont plus de chances d'être choqués par le JT que par les Bisounours, alors lequel des deux programmes est à supprimer si le choque pouvait être évité?

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 20:48

Mailinh a écrit :Un clip est rarement une illustration pure et dure de toutes les paroles d'une chanson...
Ce qui est conservé, c'est la difficulté de trouver sa place et l'intolérance de l'autre face à la différence qui sont exprimées tout au long du titre. Le clip est axé sur l'intolérance surtout.

Je suis d'accord, mais quand dans les paroles, on parles de gout de lait, d'écarter les jambes derrière, et que t'as droit à des images comme celle-ci, c'est quand meme autre chose.

Les paroles de postitute, drugstar, play boy, ou meme mao boy (meme si je connais le contexte de la chanson) iraient mieux, sans forcément illustrer exactement la video qui vient de sortir aujourd'hui.

Melbaka · Message par **Melbaka** » 02 mai 2013 20:49

koszpolmm a écrit :Et là aussi ?

"Le droit d'ouvrir tes jambes
Quand tu te réveilleras
Oui, j'aime ça
Le goût de lait sur ta peau, j'ai le droit"

"J'ai le droit à tout les endroits
De te faire ça, à tout les endroits
J'ai quand même bien le droit
Oui de te faire ça
Oui, j'ai le droit oui, de te faire ça"

Pour moi le clip oublie totalement cette partie de la chanson, on peut même difficilement le nier. Est-ce un tort ? Je dirais plutôt que c'est un mal pour un bien. Dolan a dû faire un choix, et a fait celui de mettre entièrement l'accent sur le harcèlement à l'école au détriment de la partie "sensuelle" de la chanson, c'est en soi un sacrifice mais ça permet un clip de s'affirmer dans son message. Peut-être a-t-il tenté de tourner des scènes liées à ces paroles mais voyant que ça ne collait pas avec le reste au montage, il a laissé tomber.

Je regrette aussi qu'on zappe totalement la chanson dans l'histoire, mais ce buzz va sans doute aider le single à décoller et là, on en parlera.

Mailinh · Message par **Mailinh** » 02 mai 2013 20:50

Gwendochine a écrit :
koszpolmm a écrit :
Gwendochine a écrit :Sans entrer dans le débat, je trouve juste dommage qu'on ne parle DU TOUT de la chanson avec tout ce buz.
Normal, elle colle pas au clip... C'est comme si tu mettais ces images sur le Grand Secret ou les Portes du Soir. A la rigueur, des paroles type Drugstar ou Popstitue collerait plus. Je sais bien qu'un clip n'est pas là pour illustrer forcément un morceau. Mais là, on est quand meme dans 2 univers quasi-différents. Donc on peut comprendre le grand public qui a du mal avec ce clip et qui évoque cet argument.
Je parle pas forcément des paroles qui collent ou pas au clip, mais du fait que la chanson passe totalement "à côté" de ces images fortes. On parle surtout du clip de Dolan et pas de la chanson d'Indochine... (je me comprends)

Moi aussi (je te comprends)

tom-pouce · Message par **tom-pouce** » 02 mai 2013 20:51

Je ne parlais pas uniquement du texte mais aussi et surtout de la dynamique du morceau avec les images montrées. Dolan a parfaitement exploité le titre. Juste génial.

Con à dire mais la censure est surement la meilleure chose qui pouvait arriver à College Boy. Ca veut tout simplement que le clip va aussi loin qu'il se devait d'aller.

Et ne vous inquiétez pas pour la diffusion du morceau en radio, la machine de guerre est lancée aujourd'hui !

hma71 · Message par **hma71** » 02 mai 2013 20:57

koszpolmm a écrit :
Sweet_Fee † a écrit :
koszpolmm a écrit :Et là aussi ?

"Le droit d'ouvrir tes jambes
Quand tu te réveilleras
Oui, j'aime ça
Le goût de lait sur ta peau, j'ai le droit"

"J'ai le droit à tout les endroits
De te faire ça, à tout les endroits
J'ai quand même bien le droit
Oui de te faire ça
Oui, j'ai le droit oui, de te faire ça"

ça peut être le bourreau qui parle. Ou ceux à quoi pense l'ado martyrisé et il peut penser que c'est à cause de ça qu'il se fait humilier.

Bien sûr il y a un côté sensuel dans la chanson qui ne ressort pas dans le clip mais je trouve quand même que "ça le fait", ça n'illustre pas mots pour mots les paroles mais franchements quel clip fait ça?
le bourreau... arretez un peu. Soyez franc. Le gout du lait force l'imagination du reste...

ah oui la tu ne donne aucune leçon, ton arretez un peu, soyez franc, il passe pas du tout là, aller ! next....

aske · Message par **aske** » 02 mai 2013 21:04

alan_of_29 a écrit :je trouve la vulgarité de Nabilla, la perversion des "Chtis à [Droite à Gauche]" plus violentes encore que ce clip... Comme il a été si bien dit, les images sont violentes et métaphoriques.

Quitte à parler de TVréalité. Je ne trouve pas la vulgarité de Nabilla violente, en revanche une émission qui est réellement violente, c'est La Belle et ses Princes.
Je confesse sans honte aucune un goût pour les émissions débiles et pour la première fois, celle là me met bien mal à l'aise. Je rappelle le concept: un peu comme le Bachelor, une nana déçue par ses relations précédentes cherche le "vrai" amour et elle a donc un groupe de "séducteurs" (des mecs supposément BG mais très portés physiques) et un groupe de "prétendants" (des mecs lambdas "aux grandes qualités de coeur" je cite). La voix off nomme le deuxième groupe "les garçons au physique atypique" pendant toute l'émission et la prod se gêne pas sur les activités humiliantes (épreuve de force contre les musclors) et les zooms peu avantageux. Et inutile de dire que la nana ne repartira jamais avec l'un des "prétendants" même si elle passe l'émission à leur faire croire qu'ils ont leurs chances...
La violence psychologique de cette émission va très très loin... Ca ca me choque oui, plus que les seins d'une pauvre fille. Et plus que le clip d'Indo...

Je me suis un peu éloignée du sujet (mais pas radicalement quand on y pense)

Sinon oui je pense que tout le monde ici a saisi la symbolique de la fin du clip, on est pas obligés d'adhérer à ces symboles pour autant
Je m'attendais aussi à ce que le côté sensuel de la chanson soit représenté dans le clip (une allusion à deux garçons par exemple) mais après tout, pourquoi pas ? Le message n'en est que plus universel, et on les taxera moins de vouloir faire le buzz: avec un clip orienté homosexualité on aurait dit qu'ils surfent sur l'actu...

Ptite Lolotte · Message par **Ptite Lolotte** » 02 mai 2013 21:06

Ptite Lolotte a écrit :Bonjour,

Je suis nouvelle sur le Forum ! Je vous ai longtemps lu et aujourd'hui, je me suis décidée à m'inscrire...
Concernant le clip, fallait-il vraiment aller jusqu'à la crucifier le jeune homme, le tuer de la sorte et en rajouter avec le taser du flic ??? Le but étant d'ouvrir les yeux au grand public... Et malheureusement avec tout ça, le grand public ne pourra même le voir car il risque très certainement d'être interdit de télé !
Quand on veut faire changer les mentalité, il me semble qu'il faut s'adresser au plus grand nombre et là ce n'est pas le cas !
Et puis, Xavier DOLAN a fait un très beau travail de lumière, de cadrage... et pareil... Il ne va même pas pouvoir faire profiter les gens de son oeuvre !
L'idée de départ me plait "Faire passer un message aux gens qui ferment les yeux" mais là, peut-être que ça va un peu trop loin à mon goût !

Désolée de n'être pas trop d'accord avec le groupe pour un premier post sur le forum, mais voilà, c'est mon simple avis !

Je cite juste mon message de cet après-midi pour que vous puissiez connaitre mon avis... Mais je voulais apporter quelques précisions !
D'abord, je voudrais dire à ceux qui hurle en disant que "les gens ne comprennent rien, et que c'est tous les jours qu'on voit ça dans les cours de récré" (pas forcément sur le forum, j'ai lu beaucoup de commentaires sur beaucoup de sites différents), que ce n'est pas vrai et qu'il ne faut pas exagérer !
Et enfin, dire que j'ai un enfant de 6 ans qui adore Collège Boy (parce que je l'adore et qu'on l'écoute très souvent à la maison) et je ne souhaite absolument pas qu'il puisse voir ce genre d'images ! Et je l'éduque tous les jours dans la tolérance et le respect de l'autre sans avoir besoin de lui montrer des choses aussi choquantes... Alors si le clip est censuré pour une diffusion en journée, je trouverais ça très bien !

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 21:09

hma71 a écrit :
koszpolmm a écrit :
Sweet_Fee † a écrit : ça peut être le bourreau qui parle. Ou ceux à quoi pense l'ado martyrisé et il peut penser que c'est à cause de ça qu'il se fait humilier.

Bien sûr il y a un côté sensuel dans la chanson qui ne ressort pas dans le clip mais je trouve quand même que "ça le fait", ça n'illustre pas mots pour mots les paroles mais franchements quel clip fait ça?
le bourreau... arretez un peu. Soyez franc. Le gout du lait force l'imagination du reste...
ah oui la tu ne donne aucune leçon, ton arretez un peu, soyez franc, il passe pas du tout là, aller ! next....

Je donne aucune leçon... tu dis comment il faut éduquer un enfant de 4 vis-à-vis de la TV, là je pose des éléments contradictoires du clip, meme si j'en joue dans mes propos, dont le ton est plus ironique que hautain :mrgreen:

Ton "aller ! next" il passe pas du tout non plus :mrgreen: :mrgreen:

koszpolmm · Message par **koszpolmm** » 02 mai 2013 21:11

Melbaka a écrit :
koszpolmm a écrit :Et là aussi ?

"Le droit d'ouvrir tes jambes
Quand tu te réveilleras
Oui, j'aime ça
Le goût de lait sur ta peau, j'ai le droit"

"J'ai le droit à tout les endroits
De te faire ça, à tout les endroits
J'ai quand même bien le droit
Oui de te faire ça
Oui, j'ai le droit oui, de te faire ça"

Pour moi le clip oublie totalement cette partie de la chanson, on peut même difficilement le nier. Est-ce un tort ? Je dirais plutôt que c'est un mal pour un bien. Dolan a dû faire un choix, et a fait celui de mettre entièrement l'accent sur le harcèlement à l'école au détriment de la partie "sensuelle" de la chanson, c'est en soi un sacrifice mais ça permet un clip de s'affirmer dans son message. Peut-être a-t-il tenté de tourner des scènes liées à ces paroles mais voyant que ça ne collait pas avec le reste au montage, il a laissé tomber.

Je regrette aussi qu'on zappe totalement la chanson dans l'histoire, mais ce buzz va sans doute aider le single à décoller et là, on en parlera.

Il y en a qui le nie. Ca enlève rien à la bauté du clip video, sur le reste, ton hypothèse tient la route

tom-pouce · Message par **tom-pouce** » 02 mai 2013 21:12

Et BIM ça commence à faire son effet.

CollegeBoy #1 du toplab Virgin Radio.

Une chose est sure, cette mélodie qui nous a direct accrochés va avoir le même impact sur les personnes matant les atrocités du clip.

Ok le groupe ne veut pas en jouer (même si ici on est pas débile, évidemment qu'il y'a une volonté de buzzer derrière), mais jamais ça n'aurait autant fait parler (et donc diffusé) des lors la sortie !

alan_of_29 · Message par **alan_of_29** » 02 mai 2013 21:21

aske a écrit :
alan_of_29 a écrit :je trouve la vulgarité de Nabilla, la perversion des "Chtis à [Droite à Gauche]" plus violentes encore que ce clip... Comme il a été si bien dit, les images sont violentes et métaphoriques.
Quitte à parler de TVréalité. Je ne trouve pas la vulgarité de Nabilla violente, en revanche une émission qui est réellement violente, c'est La Belle et ses Princes.
Je confesse sans honte aucune un goût pour les émissions débiles et pour la première fois, celle là me met bien mal à l'aise. Je rappelle le concept: un peu comme le Bachelor, une nana déçue par ses relations précédentes cherche le "vrai" amour et elle a donc un groupe de "séducteurs" (des mecs supposément BG mais très portés physiques) et un groupe de "prétendants" (des mecs lambdas "aux grandes qualités de coeur" je cite). La voix off nomme le deuxième groupe "les garçons au physique atypique" pendant toute l'émission et la prod se gêne pas sur les activités humiliantes (épreuve de force contre les musclors) et les zooms peu avantageux. Et inutile de dire que la nana ne repartira jamais avec l'un des "prétendants" même si elle passe l'émission à leur faire croire qu'ils ont leurs chances...
La violence psychologique de cette émission va très très loin... Ca ca me choque oui, plus que les seins d'une pauvre fille. Et plus que le clip d'Indo...

Je me suis un peu éloignée du sujet (mais pas radicalement quand on y pense)

Sinon oui je pense que tout le monde ici a saisi la symbolique de la fin du clip, on est pas obligés d'adhérer à ces symboles pour autant
Je m'attendais aussi à ce que le côté sensuel de la chanson soit représenté dans le clip (une allusion à deux garçons par exemple) mais après tout, pourquoi pas ? Le message n'en est que plus universel, et on les taxera moins de vouloir faire le buzz: avec un clip orienté homosexualité on aurait dit qu'ils surfent sur l'actu...

C'est à ce genre de choses que je faisais allusion

Merci de m'avoir compris. =) =D

hma71 · Message par **hma71** » 02 mai 2013 21:21

tom-pouce a écrit :Et BIM ça commence à faire son effet.

CollegeBoy #1 du toplab Virgin Radio.

Une chose est sure, cette mélodie qui nous a direct accrochés va avoir le même impact sur les personnes matant les atrocités du clip.

Ok le groupe ne veut pas en jouer (même si ici on est pas débile, évidemment qu'il y'a une volonté de buzzer derrière), mais jamais ça n'aurait autant fait parler (et donc diffusé) des lors la sortie !

c' 'est comme ça qu'en 1994 , the downward spiral de nine inch nails , s'est vendu à des millions d'exemplaires, trent reznor avait été accusé de commettre de vrai meurtres dans les clip par le fbi, et le monde s'est enflammé ....

oxfour · Message par **oxfour** » 02 mai 2013 21:36

C'te buzz de fou là

BoK · Message par **BoK** » 02 mai 2013 21:39

Après avoir regardé le clip deux fois et lu, presque tous les postes, je me permets de donner mon avis/analyse.

Je voulais revenir en particulier sur le crucifiement (parce la crucifixion se dit uniquement du crucifiement du christ).
Au début, je me suis dit : oulà, ils vont trop loin pour faire le buzz et in fine ça va déservir le débat. Parce que, vraiment, c'est irréel, exagéré et hors propos. Mais après coup, j'ai trouver ça des plus intéressant.
Tout d'abord, parce que le moment où il cloue le personnage met vraiment en place un pivot, un tournant, dans le clip. Avant, c'est du réel, c'est tout ce qui se passe vraiment dans les cours de récré tous les jours, même si c'est très violent. Après, c'est imagé; c'est ce que le personnage ressent, c'est comment il nous expliquerait ce qu'il subit quotidiennement. Et ça, ça prend aux tripes.
Ensuite, pour la comparaison intéressante qui est faite avec le christ. Evidement en ce qui concerne le taser du policier. Le parallèle est des plus frappant avec la lance du Romain. Pour rappel, les Romains (c'est à dire le pouvoir temporel) transperçait les crucifiés avec une lance pour vérifier qu'ils étaient bien morts avant de les redescendre.
Enfin, ça permet une comparaison avec ce pouvoir qui laisse tomber, faute de moyens, comme les profs qui ne réagissent pas tant ils sont rapidement dépassés par de tels événements. Ce Pouvoir qui laisse se dicter sa justice par la population dominante. On peut à nouveau faire une comparaison avec la vie du christ. Il ne faut pas oublier qu'il a été crucifié face à la pression et à la demande populaire, et en particulier de la tranche de la population au pouvoir (les juifs en l'espèce) en ce que le christ risquait de bouleverser l'ordre établit à l'époque. Tout comme ici le personnage principal qui est crucifié par la volonté des basketteurs qui semblent faire la loi dans cette école, et qui voient également en lui un risque (il marque un panier). Le flic qui arrive après coup ne fait qu'acter cette volonté populaire, impuissant. C'est mieux de mettre à mort une personne quelle qu'elle soit que de se mettre à dos tous les autres.
J'analyse donc le "merci" comme un merci d'être révolté par ce à quoi tu as assisté et regardé jusqu'au bout, même si c'était difficile. Merci de vouloir agir contre ça et de vouloir m'aider.
Pour finir, les coups de fusils sont aussi too much et limite hors propos pour nous. Mais pour le Canadien qu'est Dolan, le clin d'oeil à ses voisins du sud se devait d'être fait. Surtout avec l'actualité permanente en la matière... Le buzz peut vraiment être mondial..

En conclusion, je pense que je n'écouterai plus jamais la chanson comme avant. Et ça c'est la force d'un bon clip.
J'estime donc que ce clip n'est pas choquant, mais terriblement marquant.
Merci à tout qui m'a lu en entier.

PS: Ce qui est choquant c'est : "C'est une chanson; pas un film d'art et d'essai. Ca n'a pas sa place sur une chaine de musique" => oui il faut continuer d'abrutir les gens sur ces chaines, et conforter le bien penser dominant.... Cette dame est ridicule dans ce type de propos, j'avais pourtant beaucoup d'estime pour elle. Même si elle a certainement raison en ce qui concerne la limite d'age face à la violence représentée.

olipunker · Message par **olipunker** » 02 mai 2013 21:48

Je trouve le clip super bien filmé, bravo à Xavier Dolan. J'avoue que la fin du clip est un peu trash et que les coups de feu sont "too much" dans l'esprit.

Starlight65 · Message par **Starlight65** » 02 mai 2013 21:56

Sortie du clip le jour où un petit garçon de 5 ans tue sa petite soeur avec le fusil qu'il a reçu pour ses 4 ans....no comment.Qui sait,peut-être que l'on censurera le clip mais qu'on continuera à vendre des fusils bleus pour les petits garçons et roses pour les petites filles.

hma71 · Message par **hma71** » 02 mai 2013 22:00

Starlight65 a écrit :Sortie du clip le jour où un petit garçon de 5 ans tue sa petite soeur avec le fusil qu'il a reçu pour ses 4 ans....no comment.Qui sait,peut-être que l'on censurera le clip mais qu'on continuera à vendre des fusils bleus pour les petits garçons et roses pour les petites filles.

peace and respect pour ton post !! parmis les meilleures du jour ..

Maya · Message par **Maya** » 02 mai 2013 22:07

mon post est à prendre au 3ième degré et même plus (interdiction de se montrer violent :mrgreen: ). C'est un post gratuit et non constructif je le reconnais :

Voilà un clip qui va donner une raison aux enseignants de râler parce que l'image qui est donnée dans le clip de leur corps de métier n'est pas la meilleur. Ça serait même l'occasion de manifester... ça fait longtemps qu'on les a pas entendus et vus dans la rue.

Bon maintenant je vais m'enterrer pour 6 mois :mrgreen:

oxfour · Message par **oxfour** » 02 mai 2013 22:08

" La violence, c'est un manque de vocabulaire " Gilles Vigneault.

«La règle d'or de la conduite est la tolérance mutuelle, car nous ne penserons jamais tous de la même façon, nous ne verrons qu'une partie de la vérité et sous des angles différents».
Gandhi - Tous les hommes sont frères

Bonne soirée mes frères

Fabindo · Message par **Fabindo** » 02 mai 2013 22:18

Bon ! J'ai lu un peu tout vos avis !
Perso, j'adore ce clip! J'aime bien le côté dérangeant ! Le clip est super bien foutu! Les images sont là !
Mais le truc qui me laisse le plus perplexe c'est le "Merci" à la fin ! Je sais vraiment pas comment le prendre ! Il me chamboule à fond !

Misery · Message par **Misery** » 02 mai 2013 22:29

J'arrive pas à voir le sujet sur le harcèlement où ils parlent du clip sur le site de TF1 replay. Ils me disent "Erreur de réseau" après les pubs, ça vous fait pareil ?

Melbaka · Message par **Melbaka** » 02 mai 2013 22:30

"Merci d'avoir vu/vécu/ressenti/partagé ma douleur" peut-être ?

Dolan ouvre avec cette fin la porte à tellement d'interprétations !...