Justine
Justine
Salut,
Est-ce que quelqu'un pourrait me dire de quoi il s'agit dans la chanson Justine? Une fille morte??
Je comprends le français mais pouir un étranger c'est parfois difficile de comprendre les textes de chansons..
Merci d'avance!
Est-ce que quelqu'un pourrait me dire de quoi il s'agit dans la chanson Justine? Une fille morte??
Je comprends le français mais pouir un étranger c'est parfois difficile de comprendre les textes de chansons..
Merci d'avance!
1er concert: Amiens, 110306 / 2eme: Bruxelles, 020307 / 3eme: Bercy '07 / 4eme Bruxelles 221009 / 5eme St Denis 260610
Re: Justine
La "Petite mort" fait référence à l'orgasme en fait
"Les abattus du jour" c'est le nombre de passes du jour
"Une lueur rouge caresse son corps" moi j'interprète ça comme le saignement suite à une première pénétration...
Bon, je ne dis pas que j'ai raison sur toute la ligne hein... Il me semble qu'@stro en avait fait une belle analyse il y a quelques années
"Les abattus du jour" c'est le nombre de passes du jour
"Une lueur rouge caresse son corps" moi j'interprète ça comme le saignement suite à une première pénétration...
Bon, je ne dis pas que j'ai raison sur toute la ligne hein... Il me semble qu'@stro en avait fait une belle analyse il y a quelques années
Douce est la folie quand elle n'est qu'insouciance...
Freude Am Fahren
Freude Am Fahren
Re: Justine
Punaize, pour moi la "petite mort", c'est le sommeil en fait .. j'ai jamais interprété la chanson dans ton sens en tous cas :mrgreen:
8/12/2006 - 19/05/2007 - 26/06/2009 - 25/11/2009 - 26/06/2010 - 15/09/2010 - 01 & 02/02/2012 - 26/09/2013 - 27 & 28/06/2014 - 09/12/2015 - 16 & 17/02/2018 - 16 & 17/11/2018 - 22/06/2019 - 21/05/2022 - 02/07/2022
Re: Justine
Non non, la petite mort c'est en fait le moment après l'orgasme où on est comme déconnecté-Ritz- a écrit :
Punaize, pour moi la "petite mort", c'est le sommeil en fait .. j'ai jamais interprété la chanson dans ton sens en tous cas :mrgreen:
Douce est la folie quand elle n'est qu'insouciance...
Freude Am Fahren
Freude Am Fahren
Re: Justine
je confirmeGaga a écrit :Non non, la petite mort c'est en fait le moment après l'orgasme où on est comme déconnecté-Ritz- a écrit :
Punaize, pour moi la "petite mort", c'est le sommeil en fait .. j'ai jamais interprété la chanson dans ton sens en tous cas :mrgreen:
Re: Justine
T'ain j'avais rien compris à la chanson :mrgreen: !
Re: Justine
comme a chaque foisGUY a écrit :T'ain j'avais rien compris à la chanson :mrgreen: !
:mrgreen:
Re: Justine
Ah oui oki, je viens de me renseigner un peu sur le net :mrgreen: autant pour moi !Gaga a écrit :Non non, la petite mort c'est en fait le moment après l'orgasme où on est comme déconnecté-Ritz- a écrit :
Punaize, pour moi la "petite mort", c'est le sommeil en fait .. j'ai jamais interprété la chanson dans ton sens en tous cas :mrgreen:
Donc j'ai CARRÉMENT mal interprété la chanson
8/12/2006 - 19/05/2007 - 26/06/2009 - 25/11/2009 - 26/06/2010 - 15/09/2010 - 01 & 02/02/2012 - 26/09/2013 - 27 & 28/06/2014 - 09/12/2015 - 16 & 17/02/2018 - 16 & 17/11/2018 - 22/06/2019 - 21/05/2022 - 02/07/2022
Re: Justine
En fait, quand on a compris la signification de ce petit bout de phrase, ça change tout :mrgreen:
Douce est la folie quand elle n'est qu'insouciance...
Freude Am Fahren
Freude Am Fahren
Re: Justine
Ouais mais je crois que je vais garder mon interprétation (j'ai été traumatisée du petit chaperon rouge suite à l'explication du texte en classe de 1ere ... :mrgreen: ) mieux vaut parfois ne pas savoir XD
8/12/2006 - 19/05/2007 - 26/06/2009 - 25/11/2009 - 26/06/2010 - 15/09/2010 - 01 & 02/02/2012 - 26/09/2013 - 27 & 28/06/2014 - 09/12/2015 - 16 & 17/02/2018 - 16 & 17/11/2018 - 22/06/2019 - 21/05/2022 - 02/07/2022
Re: Justine
Tu as donc peur du "loup"? :mrgreen:-Ritz- a écrit :Ouais mais je crois que je vais garder mon interprétation (j'ai été traumatisée du petit chaperon rouge suite à l'explication du texte en classe de 1ere ... :mrgreen: ) mieux vaut parfois ne pas savoir XD
Douce est la folie quand elle n'est qu'insouciance...
Freude Am Fahren
Freude Am Fahren
Re: Justine
Ça dépend du quelGaga a écrit :Tu as donc peur du "loup"? :mrgreen:-Ritz- a écrit :Ouais mais je crois que je vais garder mon interprétation (j'ai été traumatisée du petit chaperon rouge suite à l'explication du texte en classe de 1ere ... :mrgreen: ) mieux vaut parfois ne pas savoir XD
8/12/2006 - 19/05/2007 - 26/06/2009 - 25/11/2009 - 26/06/2010 - 15/09/2010 - 01 & 02/02/2012 - 26/09/2013 - 27 & 28/06/2014 - 09/12/2015 - 16 & 17/02/2018 - 16 & 17/11/2018 - 22/06/2019 - 21/05/2022 - 02/07/2022
- gorebabygore
- Messages : 1348
- Enregistré le : 25 juin 2009 18:58
Re: Justine
C'est surtout une référence à Justine du Marquis de Sade. Indo ayant chanté "Les silences de Juliette" juste avant, c'en est d'autant plus flagrant... :mrgreen:
#JESUIS2033
- Danser-terriens
- Messages : 6529
- Enregistré le : 20 mars 2005 18:51
Re: Justine
Je dirai la lumière de la vitrine ou un clin d'œil à la chanson de Police "Roxane".Gaga a écrit :
"Une lueur rouge caresse son corps" moi j'interprète ça comme le saignement suite à une première pénétration...
NoX a écrit :J'appuie juste les propos de Danser-Terriens qui souligne quelque chose d'important
- AliceDansLaLune
- Messages : 335
- Enregistré le : 13 déc. 2009 16:31
- Localisation : Arras (62)
Re: Justine
Ah oui, je pensais aussi à la lumière rouge des "bordels" !Danser-terriens a écrit :Je dirai la lumière de la vitrine ou un clin d'œil à la chanson de Police "Roxane".Gaga a écrit :
"Une lueur rouge caresse son corps" moi j'interprète ça comme le saignement suite à une première pénétration...
Par contre, cette histoire de petit chaperon rouge m'intrigue, y a un côté pervers derrière ?
31 août 1997. 30 juin 2007. 03 décembre 2009. 18 mars 2010. 19 mars 2010. 26 juin 2010. 12 septembre 2010. 02 février 2012. 2 avril 2013. 7 décembre 2013. 27 juin 2014. 24 mars 2018. 22 mai 2018.
( Partout c'est l'Indo ma vie, ça on le sait ... )
( Partout c'est l'Indo ma vie, ça on le sait ... )
Re: Justine
moi aussi je veux savoir pour le petit chaperon rouge m'auront'on menti ?
"le torse nu les bras en croix et mourir de plaisir ..comme tu voudras..."
Bananette cerisette
Bananette cerisette
Re: Justine
En gros je pense qu'il s'agit plutôt d'une allusion à une fille pubère et à un prédateur sexuel représenté par le loupchuppa a écrit :moi aussi je veux savoir pour le petit chaperon rouge m'auront'on menti ?
Douce est la folie quand elle n'est qu'insouciance...
Freude Am Fahren
Freude Am Fahren
Re: Justine
possible....effectivement vu sous cette angle....déjà a l' époque penser t'il de cette façon ?
mais mon dieu..."le monde est un pervers" :mrgreen:
mais mon dieu..."le monde est un pervers" :mrgreen:
"le torse nu les bras en croix et mourir de plaisir ..comme tu voudras..."
Bananette cerisette
Bananette cerisette
Re: Justine
Euh oui, à l'époque ils utilisaient simplement davantage de métaphores...chuppa a écrit :possible....effectivement vu sous cette angle....déjà a l' époque penser t'il de cette façon ?
mais mon dieu..."le monde est un pervers" :mrgreen:
Douce est la folie quand elle n'est qu'insouciance...
Freude Am Fahren
Freude Am Fahren
- AliceDansLaLune
- Messages : 335
- Enregistré le : 13 déc. 2009 16:31
- Localisation : Arras (62)
Re: Justine
Oh, c'est tordu quand même. Je n'y avais jamais vu d'allusion perverseGaga a écrit :En gros je pense qu'il s'agit plutôt d'une allusion à une fille pubère et à un prédateur sexuel représenté par le loupchuppa a écrit :moi aussi je veux savoir pour le petit chaperon rouge m'auront'on menti ?
HS ON : Enfin, les frères Grimm et Perrault l'étaient. Je me souviens avoir lu l'histoire originale de "Cendrillon", et les 2 belles sœurs se coupent les doigts de pieds pour pouvoir rentrer dans la pantoufle de vair. Il y a aussi "La belle au bois dormant" qui est pas mal dans son genre : le prince charmant a en fait violé la belle, qui est tombée enceinte, a accouché de jumeaux (une fille et un garçon), le petit aurait suçoté le doigt de sa mère et retiré l'épine empoisonné ... (HS : OFF )
Justine par contre, j'avais compris. Elle est jolie comme chanson quand même
31 août 1997. 30 juin 2007. 03 décembre 2009. 18 mars 2010. 19 mars 2010. 26 juin 2010. 12 septembre 2010. 02 février 2012. 2 avril 2013. 7 décembre 2013. 27 juin 2014. 24 mars 2018. 22 mai 2018.
( Partout c'est l'Indo ma vie, ça on le sait ... )
( Partout c'est l'Indo ma vie, ça on le sait ... )
Re: Justine
Les versions des frères Grimm du petit chaperon rouge sont franchement bisounours, par contre, vu que dans la première, le chasseur vient flinguer le loup et dans la seconde, il ouvre son bide pour récupérer la gamine et sa grand-mère (jouées toutes les deux et en même temps par Will Smith qui trouvait que ça claquait déjà bien dans Men in Black, cette scène).AliceDansLaLune a écrit :Oh, c'est tordu quand même. Je n'y avais jamais vu d'allusion perverseGaga a écrit :En gros je pense qu'il s'agit plutôt d'une allusion à une fille pubère et à un prédateur sexuel représenté par le loupchuppa a écrit :moi aussi je veux savoir pour le petit chaperon rouge m'auront'on menti ?
HS ON : Enfin, les frères Grimm et Perrault l'étaient. Je me souviens avoir lu l'histoire originale de "Cendrillon", et les 2 belles sœurs se coupent les doigts de pieds pour pouvoir rentrer dans la pantoufle de vair. Il y a aussi "La belle au bois dormant" qui est pas mal dans son genre : le prince charmant a en fait violé la belle, qui est tombée enceinte, a accouché de jumeaux (une fille et un garçon), le petit aurait suçoté le doigt de sa mère et retiré l'épine empoisonné ... (HS : OFF )
Mais celle de Perrault est écrite dans le sens du prédateur sexuel, oui. La mère donne le chemin à suivre à sa fille qui est une rebelle de la vie donc qui ne va pas écouter l'autorité parentale parce que (ndlr : en français dans le texte) "vazy maman t pa 1 gps", va rencontrer le loup, lui dire tout ce qu'il veut savoir et finir dans son pieu puis son ventre. La couleur rouge du chaperon a un sous-entendu pas difficile à comprendre.
Re: Justine
une fois expliquer effectivement mais tous le monde na pas cette esprit...c'est aussi une façon d'expliquer aux enfants... d’ailleurs je la leur re raconterais dés ce soir avec ce point de vue...
simplement hein...
fin du HS pour moi dsl
simplement hein...
fin du HS pour moi dsl
"le torse nu les bras en croix et mourir de plaisir ..comme tu voudras..."
Bananette cerisette
Bananette cerisette
Re: Justine
Enfin j'ai compris
Merci à tous :mrgreen:
Putain de public :mrgreen:
Merci à tous :mrgreen:
Putain de public :mrgreen:
1er concert: Amiens, 110306 / 2eme: Bruxelles, 020307 / 3eme: Bercy '07 / 4eme Bruxelles 221009 / 5eme St Denis 260610
-
- Messages : 31
- Enregistré le : 26 mars 2010 23:41
Re: Justine
Hey hey je vous donne qq phrase des livres que j'ai ou Nico parle de cette chanson :
"ce qui m'interesse dans la chanson c'est de parler des gamines qui se prostituent , cela doit etre dur a assumer d'ailleurs la chanson finit mal.Souvent . Deux phrases font directement référence a la prositution : ' elle compte les abattus du jour ( c-a-d le nombre de clients) et 'elle fait tomber les sourds ' (c a d qu'il n'y a pas d'amour dans la prostitution) Justine revient dans 'les mauvaises nouvelles' . "On peut dire que c'est génial ou que c'est une pauvreté d'imagination , je ne sais pas . Mais je n'avais pas envie de la quitter , aussi ai-je decider d'en faire une suit een chanson"
J'aime beaucoup vos versions aussi en tt cas ! C'est ça qui en fait la richesse , les diverses métaphores auxquelles elle nous fait penser
Indokiss a tous !
"ce qui m'interesse dans la chanson c'est de parler des gamines qui se prostituent , cela doit etre dur a assumer d'ailleurs la chanson finit mal.Souvent . Deux phrases font directement référence a la prositution : ' elle compte les abattus du jour ( c-a-d le nombre de clients) et 'elle fait tomber les sourds ' (c a d qu'il n'y a pas d'amour dans la prostitution) Justine revient dans 'les mauvaises nouvelles' . "On peut dire que c'est génial ou que c'est une pauvreté d'imagination , je ne sais pas . Mais je n'avais pas envie de la quitter , aussi ai-je decider d'en faire une suit een chanson"
J'aime beaucoup vos versions aussi en tt cas ! C'est ça qui en fait la richesse , les diverses métaphores auxquelles elle nous fait penser
Indokiss a tous !
Un jour quand je serai grand
Un jour quand j'aurai 18 ans
Je sortirai par la fenêtre
Et je partirai très loin
Dans le noir
Un royaume près de la mer
Tout faire avant que tout s'éteigne
Prier les fées te faire venir
Grandir dans le noir <3
Un jour quand j'aurai 18 ans
Je sortirai par la fenêtre
Et je partirai très loin
Dans le noir
Un royaume près de la mer
Tout faire avant que tout s'éteigne
Prier les fées te faire venir
Grandir dans le noir <3
- gorebabygore
- Messages : 1348
- Enregistré le : 25 juin 2009 18:58
- PRINCESS KIKII
- Messages : 181
- Enregistré le : 30 juil. 2007 13:26
- Localisation : Rennes (35)
- Contact :
Re: Justine
Si, moi :mrgreen:
« Votre temps est limité, alors ne le gaspillez pas à vivre la vie de quelqu'un d'autre. Ne laissez pas le bruit des opinions des autres avoir le dessus sur votre voix intérieure. Et, le plus important, ayez le courage de suivre votre cœur et votre intuition. Tout le reste est secondaire. »
Steve Jobs
Steve Jobs
Re: Justine
Pour moi, la chanson Justine fait à la fois référence à la sexualité et la prostitution mais aussi au suicide. (Il me semble d'ailleurs avoir déjà entendu une interprétation de Nicola àdans ce sens).
"Justine saignera" "ce n'est rien juste qu'une petite mort" "et c'est ici que tout finira" "paradis".
Pendant la tournée Dancetaria, sur Justine, il me semble que à la fin de la chanson, on voyait Justine tomber sur les images diffusées.
"Justine saignera" "ce n'est rien juste qu'une petite mort" "et c'est ici que tout finira" "paradis".
Pendant la tournée Dancetaria, sur Justine, il me semble que à la fin de la chanson, on voyait Justine tomber sur les images diffusées.
- Sweet_Fee †
- Messages : 1813
- Enregistré le : 14 janv. 2010 08:56
- Localisation : Omaha Beach/ Caen
Re: Justine
La nouvelle de Nicola, qui porte le même titre, aide aussi à comprendre la chanson dans ce sens je trouve
- " Aimer la pluie & les fleurs noires. "
Le Havre ...
- Danser-terriens
- Messages : 6529
- Enregistré le : 20 mars 2005 18:51
Re: Justine
Quitte à choisir, je penche pour le suicide.justinuit a écrit :Pour moi, la chanson Justine fait à la fois référence à la sexualité et la prostitution mais aussi au suicide. (Il me semble d'ailleurs avoir déjà entendu une interprétation de Nicola àdans ce sens).
"Justine saignera" "ce n'est rien juste qu'une petite mort" "et c'est ici que tout finira" "paradis".
Pendant la tournée Dancetaria, sur Justine, il me semble que à la fin de la chanson, on voyait Justine tomber sur les images diffusées.
NoX a écrit :J'appuie juste les propos de Danser-Terriens qui souligne quelque chose d'important
Re: Justine
Nicola s'est souvent contredit dans son oeuvre, il l'a montré très souvent.Danser-terriens a écrit :Quitte à choisir, je penche pour le suicide.justinuit a écrit :Pour moi, la chanson Justine fait à la fois référence à la sexualité et la prostitution mais aussi au suicide. (Il me semble d'ailleurs avoir déjà entendu une interprétation de Nicola àdans ce sens).
"Justine saignera" "ce n'est rien juste qu'une petite mort" "et c'est ici que tout finira" "paradis".
Pendant la tournée Dancetaria, sur Justine, il me semble que à la fin de la chanson, on voyait Justine tomber sur les images diffusées.
Dans cette chanson (et je rejoins totalement Gaga) la petite mort c'est l'instant juste après la jouissance d'une femme.
Nicola a écrit ces paroles à une date:
"Justine s'initie au secret
Une fleur dans la bouche
Elle entrevoit sa destinée
Justine qui se couche
Elle s'ennuie à trembler les sourds
Et compte les abattus du jour
Tout bas Justine touche à l'émoi
Justine obéit
Aurait-elle trahi ou subi
Justine saignera
Une lueur rouge caresse son corps
Ce n'est rien juste qu'une petite mort
Et c'est ici que tout finira
Au paradis elle aura tout ce qu'elle voudra
Par ici plus personne ne sait couvrir ses plaies
Elle sacrifie toutes ses envies à l'infini
Elle dort comme un château hanté
Justine qui se doute qu'un prince viendra la réveiller
Justine qui attend
Elle deviendra ce qu'elle voudra
Une fée, un ange, n'importe quoi
Et c'est ici que tout finira
Au paradis, elle aura ce qu'elle voudra
Par ici plus personne ne sait couvrir ses plaies
Elle sacrifie toutes ses envies à l'infini
Et c'est ici que tout finira
Au paradis, elle aura ce qu'elle voudra
Elle deviendra ce qu'elle voudra
Là-bas une fée, un ange, n'importe quoi ce qu'elle voudra..."
et quelques temps après il change son interprétation (qui est pourtant clair à l'origine puisque écrite) tout simplement par peur de choquer, je devrais plutôt dire qu'il s'est rendu compte de ce que cette chanson pouvait véhiculer comme message à cette époque où l'on commencé à parler de pédophilie.
Nicola est un paradoxe à lui tout seul et d'un certain coté c'est ce qui plait beaucoup.
Re: Justine
Pour moi dans ce passage, Justine s'initie au secret (elle s'initie à l'homosexualité) , une fleur dans la bouche (une fleur, qui dans la littérature érotique chinoise désigne souvent le sexe d'une femme), elle entrevoit sa destinée (elle trouve ça bien mais doute), elle s'ennuie à trembler les sourds ( alors elle pratique la masturbation, qui comme le dicton dit rends sourd)."Justine s'initie au secret
Une fleur dans la bouche
Elle entrevoit sa destinée
Justine qui se couche
Elle s'ennuie à trembler les sourds.."
Voilà :mrgreen:
For the love of Ivy...
Re: Justine
"La petite mort" n'a qu'une signification, celle déjà évoquée plus haut et n'a rien à voir avec la Mort.
Pour le reste, l'interprétation dépend de tout un chacun... et ça c'est beau!
Pour le reste, l'interprétation dépend de tout un chacun... et ça c'est beau!
Douce est la folie quand elle n'est qu'insouciance...
Freude Am Fahren
Freude Am Fahren
Re: Justine
Je me suis d'ailleurs souvent demandé pourquoi il n'y avait pas une partie du forum réservé aux interprétations des chansons, d'accord pour certaines il n'y a pas grand chose à dire, mais pour d'autres comme Justine par exemple, ca aurait pu être intéressant
Sinon merci pour vos interprétations
Sinon merci pour vos interprétations
From the dawn of time to the end of days, I will have to run, away.
I want to feel the pain and the bitter taste of the blood on my lips, again.
I want to feel the pain and the bitter taste of the blood on my lips, again.
Re: Justine
Je suis d'accord, ça serait sympa d'avoir les avis de chacun, d'expérience et dans un tout autre domaine, le "remue méninges" donne un paquet de bonnes idées d'interprétation.boymao a écrit :Je me suis d'ailleurs souvent demandé pourquoi il n'y avait pas une partie du forum réservé aux interprétations des chansons, d'accord pour certaines il n'y a pas grand chose à dire, mais pour d'autres comme Justine par exemple, ca aurait pu être intéressant
Sinon merci pour vos interprétations
Maï {bananette}
« To days to come. All my love to long ago. »
« To days to come. All my love to long ago. »
- gorebabygore
- Messages : 1348
- Enregistré le : 25 juin 2009 18:58
Re: Justine
Hum... tu connais un sujet sur lequel Nicola ne se contredit pas ? :mrgreen:tschumi a écrit : Nicola s'est souvent contredit dans son oeuvre, il l'a montré très souvent.
Niveau pirouette et lunatique, on fait pas pire !
#JESUIS2033
- marilyn2105
- Messages : 422
- Enregistré le : 30 oct. 2009 11:19
- Localisation : le nooooord
Re: Justine
Je confirme qu'une petite mort est un orgasme, c'est ainsi qu'on l'appelait au moyen-âge déjà! (ne me demandez pas comment dans un cours d'histoire de l'art médiéval on en vient à parler d'orgasme :mrgreen: ).
Pour moi Justine est une prostitué qui met fin à ses jours ("elle sacrifie toute ses envies à l'infini" pou moi l'infini c'est l'au-delà).
Mais effectivement ce qui est bien avec Indo c'est que chacun interprète les chansons à sa manière, avec son vécu...c'est ce qui fait la beauté du texte.. en tout cas c'est intéressant de lire les interprétations de chacuns!
Pour moi Justine est une prostitué qui met fin à ses jours ("elle sacrifie toute ses envies à l'infini" pou moi l'infini c'est l'au-delà).
Mais effectivement ce qui est bien avec Indo c'est que chacun interprète les chansons à sa manière, avec son vécu...c'est ce qui fait la beauté du texte.. en tout cas c'est intéressant de lire les interprétations de chacuns!
Re: Justine
D'accord avec toi, ça serait sympa et ça changera de tous les débats sur le futur d'indo qu'on va se taper.boymao a écrit :Je me suis d'ailleurs souvent demandé pourquoi il n'y avait pas une partie du forum réservé aux interprétations des chansons, d'accord pour certaines il n'y a pas grand chose à dire, mais pour d'autres comme Justine par exemple, ca aurait pu être intéressant
Je trouve cette phrase très forte.tschumi a écrit : Ce n'est rien juste qu'une petite mort
Il aurait pu dire "ce n'est qu'une mort" ou bien "c'est juste une mort" mais non, il minimise au maximum dans cette phrase: "Ce n'est rien/ juste/ que/ petite" comme si Justine tentait elle-même de se rassurer par rapport à ce qu'il lui arrive.
Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire, bref je trouve ce texte super bien écrit.
Re: Justine
Bon ben les modos (ou je ne sais qui qui s'occupe du forum), si vous nous liseztanguezo a écrit :D'accord avec toi, ça serait sympa et ça changera de tous les débats sur le futur d'indo qu'on va se taper.boymao a écrit :Je me suis d'ailleurs souvent demandé pourquoi il n'y avait pas une partie du forum réservé aux interprétations des chansons, d'accord pour certaines il n'y a pas grand chose à dire, mais pour d'autres comme Justine par exemple, ca aurait pu être intéressant
(le truc spoiler aussi ca serait cool, et util surtout)
From the dawn of time to the end of days, I will have to run, away.
I want to feel the pain and the bitter taste of the blood on my lips, again.
I want to feel the pain and the bitter taste of the blood on my lips, again.
Re: Justine
Bon alors je ne vais pas faire une analyse profonde car je suis sur mon téléphone, et c'est plus confortable de poster d'un ordi... Mais j'ai clairement l'impression de lire Blanche Neige ou La belle au bois dormant en lisant les paroles de Justine. A savoir, un conte initiatique, à fortiori de l'initiation sexuelle féminine.
Maï {bananette}
« To days to come. All my love to long ago. »
« To days to come. All my love to long ago. »
- Nymphadora
- Messages : 313
- Enregistré le : 23 juil. 2010 09:59
- Localisation : Lyon / Montpellier
Re: Justine
Euh. . . Alors pour moi Justine, c'était directement relié au personnage de Sade.
"Elle sacrifie toutes ses envies à l'infini"
Elle se comporte de façon très vertueuse pour pouvoir aller au paradis.
De même pour: "Au paradis elle aura ce qu'elle voudra"
Et ensuite tout ce qui tourne autour de la sexualité, pour moi c'était ce qu'elle subissait (viol, abus etc...) parce que dans le bouquin, elle a pas de chance quand même...
Mais bon maintenant que j'ai lu la nouvelle de Nicola et que j'ai lu tous les post...
Je revois un peu mon jugement, quoique ça doit surement être un mélange d'un peu tout finalement. :mrgreen:
"Elle sacrifie toutes ses envies à l'infini"
Elle se comporte de façon très vertueuse pour pouvoir aller au paradis.
De même pour: "Au paradis elle aura ce qu'elle voudra"
Et ensuite tout ce qui tourne autour de la sexualité, pour moi c'était ce qu'elle subissait (viol, abus etc...) parce que dans le bouquin, elle a pas de chance quand même...
Mais bon maintenant que j'ai lu la nouvelle de Nicola et que j'ai lu tous les post...
Je revois un peu mon jugement, quoique ça doit surement être un mélange d'un peu tout finalement. :mrgreen:
On a une chanson pour ça, les paroles c'est : "en vous remerciant!" XD
Fan aigrie et perpétuellement déçue par Indochine… mais toujours là
Fan aigrie et perpétuellement déçue par Indochine… mais toujours là
Re: Justine
Je trouve que ton interprétation se défend mais je ne suis pas d'accord pourtantNymphadora a écrit :Euh. . . Alors pour moi Justine, c'était directement relié au personnage de Sade.
"Elle sacrifie toutes ses envies à l'infini"
Elle se comporte de façon très vertueuse pour pouvoir aller au paradis.
De même pour: "Au paradis elle aura ce qu'elle voudra"
Et ensuite tout ce qui tourne autour de la sexualité, pour moi c'était ce qu'elle subissait (viol, abus etc...) parce que dans le bouquin, elle a pas de chance quand même...
Mais bon maintenant que j'ai lu la nouvelle de Nicola et que j'ai lu tous les post...
Je revois un peu mon jugement, quoique ça doit surement être un mélange d'un peu tout finalement. :mrgreen:
Sur un point en particulier, si on lit la nouvelle en parallèle, je trouve qu'elle a l'air bien consentante avec ce que les hommes lui font (par exemple, elle a l'air bien heureuse de faire plaisir à son papy ), alors forcément, ça peut changer toute l'interprétation de la chanson.
Maï {bananette}
« To days to come. All my love to long ago. »
« To days to come. All my love to long ago. »
- gorebabygore
- Messages : 1348
- Enregistré le : 25 juin 2009 18:58
Re: Justine
Sur les abus, Nymphadora faisait référence à Justine du Marquis de Sade :mrgreen:Maiii a écrit :Je trouve que ton interprétation se défend mais je ne suis pas d'accord pourtantNymphadora a écrit :Euh. . . Alors pour moi Justine, c'était directement relié au personnage de Sade.
"Elle sacrifie toutes ses envies à l'infini"
Elle se comporte de façon très vertueuse pour pouvoir aller au paradis.
De même pour: "Au paradis elle aura ce qu'elle voudra"
Et ensuite tout ce qui tourne autour de la sexualité, pour moi c'était ce qu'elle subissait (viol, abus etc...) parce que dans le bouquin, elle a pas de chance quand même...
Mais bon maintenant que j'ai lu la nouvelle de Nicola et que j'ai lu tous les post...
Je revois un peu mon jugement, quoique ça doit surement être un mélange d'un peu tout finalement. :mrgreen:
Sur un point en particulier, si on lit la nouvelle en parallèle, je trouve qu'elle a l'air bien consentante avec ce que les hommes lui font (par exemple, elle a l'air bien heureuse de faire plaisir à son papy ), alors forcément, ça peut changer toute l'interprétation de la chanson.
Je rejoins totalement son avis, ayant lu le livre il y a très longtemps... Et je ne vois aucun rapport avec la nouvelle de Nicola : pour moi il s'est contenté de reprendre le prénom.
Les allusions au roman de Marquis de Sade sont légion et d'autant plus troublantes lorsqu'on voit que Nicola a écrit juste avant ça "Les silences de Juliette" (chez Sade, Juliette est la sœur de Justine).
#JESUIS2033
- RedAngel59
- Messages : 5
- Enregistré le : 30 sept. 2010 12:06
- Localisation : Lille
Re: Justine
Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le choix du prénom de Justine: ça se rapporte directement à Sade... que je n'ai pas lu, soit dit en passant! :mrgreen:
Mais vos différentes interprétations sont intéressantes aussi, ça donne un autre point de vue.
Et c'était exactement ce que j'avais compris de ce texte: une très jeune fille qui se prostitue, qui espère encore trouver "son prince charmant" malgré tout, puis qui s'imagine qu'au "paradis", elle sera mieux que dans cette vie et met fin à ses jours...marilyn2105 a écrit :Je confirme qu'une petite mort est un orgasme, c'est ainsi qu'on l'appelait au moyen-âge déjà! (ne me demandez pas comment dans un cours d'histoire de l'art médiéval on en vient à parler d'orgasme :mrgreen: ).
Pour moi Justine est une prostitué qui met fin à ses jours ("elle sacrifie toute ses envies à l'infini" pou moi l'infini c'est l'au-delà).
Mais vos différentes interprétations sont intéressantes aussi, ça donne un autre point de vue.
12 septembre 2010 - Zénith de Lille
1er concert... 1er d'une longue série! ^_^
1er concert... 1er d'une longue série! ^_^
Re: Justine
Au temps pour moi, totalement à côté de la plaque, je sors :mrgreen:gorebabygore a écrit :Sur les abus, Nymphadora faisait référence à Justine du Marquis de Sade :mrgreen:
Je rejoins totalement son avis, ayant lu le livre il y a très longtemps... Et je ne vois aucun rapport avec la nouvelle de Nicola : pour moi il s'est contenté de reprendre le prénom.
Les allusions au roman de Marquis de Sade sont légion et d'autant plus troublantes lorsqu'on voit que Nicola a écrit juste avant ça "Les silences de Juliette" (chez Sade, Juliette est la sœur de Justine).
Maï {bananette}
« To days to come. All my love to long ago. »
« To days to come. All my love to long ago. »
- gorebabygore
- Messages : 1348
- Enregistré le : 25 juin 2009 18:58
Re: Justine
Mais non roh :mrgreen:
Ceci dit honnêtement la lecture du livre de Sade est franchement intéressante si on veut repérer quelques inspirations de Nicola, un peu comme Salinger et Duras.
Désolé d'insister sur ce bouquin :mrgreen:
Ceci dit honnêtement la lecture du livre de Sade est franchement intéressante si on veut repérer quelques inspirations de Nicola, un peu comme Salinger et Duras.
Désolé d'insister sur ce bouquin :mrgreen:
#JESUIS2033
-
- Messages : 31
- Enregistré le : 26 mars 2010 23:41
Re: Justine
Perso j'ai adoré L'arrache coeur de Saligner
=> hors sujet , je sors .
=> hors sujet , je sors .
Un jour quand je serai grand
Un jour quand j'aurai 18 ans
Je sortirai par la fenêtre
Et je partirai très loin
Dans le noir
Un royaume près de la mer
Tout faire avant que tout s'éteigne
Prier les fées te faire venir
Grandir dans le noir <3
Un jour quand j'aurai 18 ans
Je sortirai par la fenêtre
Et je partirai très loin
Dans le noir
Un royaume près de la mer
Tout faire avant que tout s'éteigne
Prier les fées te faire venir
Grandir dans le noir <3
Re: Justine
L'attrape coeursindopowaaa a écrit :Perso j'ai adoré L'arrache coeur de Saligner
=> hors sujet , je sors .
Youtube: http://www.youtube.com/user/IndoBoy11
Twitter: https://twitter.com/GregR_
* Car je ne crois pas que tout va bien par ici Je veux aller quelque part Je veux aller vers un paradis
* Callin all the stars to fall And catch the silver sunlight in your hands
Twitter: https://twitter.com/GregR_
* Car je ne crois pas que tout va bien par ici Je veux aller quelque part Je veux aller vers un paradis
* Callin all the stars to fall And catch the silver sunlight in your hands
Re: Justine
:mrgreen:Bart a écrit :L'attrape coeursindopowaaa a écrit :Perso j'ai adoré L'arrache coeur de Saligner
=> hors sujet , je sors .
"Une demi lune...Un petit homme dans la lune...Qui mangeait de prunes...Oh le beau poisson...Astronaute...Cosmonaute...Très haut est la lune..."
Shay !
:mrgreen:
Shay !
:mrgreen:
- Electragirl
- Messages : 385
- Enregistré le : 11 déc. 2003 19:57
- Localisation : Ludlow Street
Re: Justine
Le même sujet avait été ouvert en 2004 : viewtopic.php?f=1&t=11546 (ça nous rajeunis pas )
Re: Justine
.. et dire que pendant tout ce temps je n'avais pas du tout compris cette chanson de ce point de vu là
♫ ♪ Le torse nu, les bras en croix et mourrir de plaisir .. comme tu voudras ♪ ♫
BCT I : 02/04/2013